La discussion suivante est un débat archivé de la proposition de suppression de l’article ci-dessous. Veuillez ne pas la modifier. Les commentaires ultérieurs doivent être faits sur la page de discussion appropriée (comme la page de discussion de l’article ou dans une revue de suppression). Aucune autre modification ne devrait être apportée à cette page.

Le résultat est la suppression. Bien que l’on puisse présenter des arguments valables pour dire que la personne s’est battue de manière vérifiable dans un combat de boxe, et qu’il existe une source qui couvre la personne (celle-ci) au-delà des simples tableaux de résultats, le consensus semble toujours être contre le maintien de l’article. Les discussions sur le sujet semblent également se limiter à des mèmes Internet et à des vidéos Youtube, ce qui constitue une base assez faible pour fonder un article. Le match de boxe s’est déroulé dans un gymnase d’école, et un autre argument raisonnable en faveur de la suppression de l’article a été présenté, à savoir que les affirmations selon lesquelles il serait un boxeur professionnel, après avoir combattu et perdu un seul match, ne sont guère plus que des affirmations. Puisque le dernier point de vue a une majorité assez large derrière lui, et présente des arguments assez forts, je crois qu’il y a un consensus approximatif pour la suppression dans ce cas. Sjakkalle (Check !) 11:35, 5 juin 2009 (UTC)

Charlie Zelenoff

Charlie Zelenoff (edit | talk | history | protect | delete | links | watch | logs | views) (delete) – (View log)

Reason Lordvolton (talk) 23:46, 25 May 2009 (UTC)Je suis tombé sur un lien vers l’article Charlie Zelenoff sur la page Kimbo Slice. En parcourant rapidement la page de discussion, j’ai vu qu’un autre utilisateur avait déjà souligné les problèmes. J’ai retiré le lien de l’article Kimbo Slice. Cela semble être une page de canular.

Même s’il a effectivement perdu un combat contre quelqu’un 1-13 (1 victoire 13 défaites), ce n’est pas pertinent.

Lordvolton (talk) 23:46, 25 mai 2009 (UTC)

• Note : Ce débat a été inclus dans la liste des discussions de suppression liées aux personnes vivantes . –Erwin85Bot (talk) 00:03, 26 mai 2009 (UTC)
• Commentaire, qu’est-ce qui vous a fait penser que c’était un canular ? –Vintagekits (talk) 00:15, 26 mai 2009 (UTC)
• Commentaire supplémentaire, si vous aviez lu WP:ATHLETE vous auriez vu que les Personnes qui ont concouru au niveau pleinement professionnel d’un sport passent le critère de notabilité. Comme Zelenoff a eu un combat professionnel (et un autre) en cours, il répond à ce critère. Il est remarquable non pas pour sa réussite mais presque pour son absence de réussite. Une recherche rapide sur Google aurait suffi.–Vintagekits (talk) 00:38, 26 mai 2009 (UTC)
• Commentaire, Zelenoff est un peu un mème internet dans le milieu de la boxe. Il suffit de le chercher sur Google. Je vote pour le maintien. -Précédent de commentaire non signé ajouté par 60.242.142.128 (talk) 12:18, 26 mai 2009 (UTC)

• Cette candidature AfD était incomplète (il manquait l’étape 3). Elle est maintenant listée. DumbBOT (talk) 12:27, 28 mai 2009 (UTC)

• Faible deleteDelete – WP:ATHLETE ne fonctionne pas pour la plupart des sports de combat (boxe/MMA) car le statut de « professionnel » dans ces sports n’est pas égal à celui de professionnel dans disons la NFL. Alors qu’on parle beaucoup de Zelenoff sur les forums, etc., je n’ai pas vu beaucoup de couverture significative dans les sources fiables (WP:GNG), mais comme je suis sûr qu’il en existe, je vais supprimer les faibles. –aktsu (t / c) 08:23, 31 mai 2009 (UTC)

• En fait, je vais aller « supprimer » et plutôt le changer en fonction de si une couverture significative s’avère. –aktsu (t / c) 08:36, 31 mai 2009 (UTC)

• En fait, la boxe et le MMA sont complètement différents en termes de mise en place et de structure – La grande majorité des boxeurs combattent en tant qu’amateurs et moins de 10% d’entre eux deviennent professionnels.–Vintagekits (talk) 08:26, 1 juin 2009 (UTC)

• Zelenoff a-t-il combattu en amateur ? J’ai l’impression que, bien que ce ne soit pas intelligent si vous voulez avoir une carrière légitime, il est certainement possible d’aller directement chez les pros ce qui signifie que nous avons tout à fait le raccourci pour être éligible pour un article (peut-être que je devrais aller me faire battre pour avoir mon propre article aussi ?). –aktsu (t / c) 09:10, 1 Juin 2009 (UTC)

• J’attends avec impatience vos débuts et je ne manquerai pas d’obtenir le PPV ! 😉 –Vintagekits (talk) 09:37, 1 Juin 2009 (UTC)

• Gardez, le simple fait d’avoir un combat professionnel fait passer WP:ATHLETE un peu comme jouer un match pour une équipe de football. Cependant, Zelenoff se présente maintenant pour son deuxième combat.–Vintagekits (talk) 08:26, 1 juin 2009 (UTC)

• WP:ATHLETE :  » inversement, le fait de répondre à un ou plusieurs ne garantit pas qu’un sujet doit être inclus « . Y a-t-il une « couverture significative dans des sources secondaires fiables et indépendantes du sujet » pour montrer la notabilité à côté de ce critère (IMO défectueux) ? –aktsu (t / c) 09:10, 1 Juin 2009 (UTC)

• BoxRec est une source assez fiable et il apparaît sur un certain nombre de leurs pages.–Vintagekits (talk) 09:34, 1 Juin 2009 (UTC)

• Ouais, mais c’est à peu près tout. Aucune mention dans les articles de presse, aucun article sur lui (que j’ai pu trouver ; celui de l’article ne passe pas pour une source fiable), rien. Je ne pense pas qu’être listé sur BoxRec équivaut à la couverture significative dans de multiples sources que WP:BIO demande (ce qui est ce que nous devrions rechercher). –aktsu (t / c) 13:58, 1 June 2009 (UTC)

• Bien que nous ne comptions pas les « discussions » sur le forum ici – une recherche rapide sur Google vous dira que ce type n’est pas juste votre novice habituel. Il a un profil sur BoxRec ainsi que Make-A-Fight et il y a un rapport complet sur lui FightFax (si vous voulez dépenser les 20 dollars pour cela) ainsi que le rapport de suspension de la commission athlétique. Il y a aussi un article sur ses débuts sur Boxing Confidential et un rapport sur son premier combat sur Deep South Boxing qui est reproduit sur son profil Boxrec. Sans faire de boule de cristal, je suis sûr qu’il y aura d’autres articles au cours du prochain mois avec son prochain combat à venir.–Vintagekits (talk) 14:11, 1 Juin 2009 (UTC)

• Je suppose que nous devrons accepter d’être en désaccord. Un combat sanctionné qui s’est déroulé dans le gymnase d’un collège + le fait d’énerver les gens en parlant mal en ligne n’est pas égal à notable dans mon livre. Non pas que mon opinion en soi compte vraiment, mais la boxe-média semble être d’accord en ne le couvrant pas du tout. –aktsu (t / c) 14:22, 1 June 2009 (UTC)

• Je suppose que oui. Cependant, cela me rappelle les discussions concernant l’article sur Kimbo Slice qui faisaient rage avant son combat contre Mercer. Évidemment, Zelenoff est un numéro comique, mais ce n’est pas nécessairement la qualité de l’athlète qui les rend remarquables, parfois c’est le manque de qualité – par exemple, Eddie l’Aigle et Eric l’Anguille.–Vintagekits (talk) 14:29, 1 Juin 2009 (UTC)

• Gardez le combattant professionnel actuel, même si c’est un combattant épouvantable et un mème internet. Il y a pas mal de bavardages à son sujet dans les milieux de la boxe et sur Youtube. Sa méthode d’auto-promotion pourrait bien devenir la norme pour d’autres boxeurs à l’avenir aussi, donc il est probable que l’on fasse référence à lui pendant des années. –LiamE (talk) 09:08, 2 juin 2009 (UTC)

• Supprimer Il n’est pas un combattant professionnel. Il a combattu dans un collège de l’Arkansas. Les usurpateurs font-ils des commentaires sur cet article ? Il doit être supprimé. Tout l’intérêt de cet article est de se moquer de Wikipédia et de faire des liens vers des combattants notables.

Voici un lien vers le combat : http://www.youtube.com/watch?v=NlxtDLPKnDA Les commentaires en dessous sont intéressants, « Juste pour vous faire savoir les gars, vous avez été arnaqué pendant la dernière année. charlie zelenoff était un étudiant à UCLA faisant de la comédie pour un cours qu’il prenait. je dirais qu’il avait assez de succès après les 3 premiers mois avec l’apogée de sa popularité. Maintenant, il fait ça pour se faire un nom et gagner de l’argent à côté. Son but est la satire et de devenir une légende de l’internet. Charlie avait prévu d’arrêter avant le début du combat. Son vrai nom n’est même pas Charlie Zelenoff. Les gens, c’est un acteur. » Je suppose que nous ne coopérons pas ? Je doute fort que ce combat ait été homologué, mais même s’il l’était, il n’a rien fait d’autre que d’essayer et d’échouer à être une légende de l’Internet. On en est réduit à supprimer ses articles bidons sur lui-même et les liens sur la page Kimbo Slice. Nous devons probablement trouver quel compte il utilise. Lordvolton (talk) 00:38, 3 juin 2009 (UTC) Commentaire, sans entrer dans les mérites ou démérites des points soulevés ci-dessus, je voudrais juste signaler que ce !vote de suppression est fait par le nominateur de l’AfD, juste pour éviter tout double comptage.–Vintagekits (talk) 08:46, 3 juin 2009 (UTC)

• Supprimer Un seul combat n’est pas qualifié de compétition « au niveau pleinement professionnel d’un sport » selon WP:Athlete, à mon avis. Sera-t-il remarquable à l’avenir ? Peut-être, mais c’est WP:Speculation. –TreyGeek (talk) 00:39, 3 June 2009 (UTC)

Commentaire, en fait il se qualifie comme concourant « au niveau entièrement professionnel d’un sport » selon WP:Athlete. Zelenoff est titulaire d’une licence professionnelle délivrée par l’Athletic Commision de l’État de l’Arkansas. Non pas qu’il en ait besoin mais il est également prévu qu’il ait son deuxième combat, ce n’est pas WP:Speculation et ce combat a été enregistré auprès de la commission d’état et est répertorié sur BoxRec.–Vintagekits (talk) 08:46, 3 juin 2009 (UTC)

• Commentaire, il y a un précident établi pour les individus similaires impliqués dans une activité sportive que ce type d’individu passe WP:ATHLETE. Voir le récent AfD pour Christopher Roberto Ortega. Il s’agit d’un individu qui n’a joué qu’une partie d’un seul match de football et qui a été considéré comme ayant passé le WP:ATHELTE. Je dirais qu’à moins qu’il n’y ait une ventilation pour chaque sport en ce qui concerne ce qui est et ce qui n’est pas ou ce qui passe et ce qui ne passe pas la ligne, alors WP:ATHELTE est maintenu. Est-ce qu’un type qui vient de conduire une course de F1 est autorisé à le faire ? Est-ce qu’un golfeur professionnel qui fait partie du circuit européen mais qui n’a jamais gagné un tournoi est autorisé à le faire ? etc. etc. Zelenoff est un idiot à mes yeux et un idiot assez embarrassant aussi, mais cela fait partie de sa notoriété. Il s’est qualifié pour une licence pro et a participé à des compétitions en tant que pro – cela à mes yeux franchit la ligne.–Vintagekits (talk) 08:56, 3 juin 2009 (UTC)

• Commentaire Il n’est « notable » que parmi les éditeurs de Wikipédia qui doivent supporter ses frasques. Dans sa tentative de devenir une « sensation internet », il nous a fait perdre beaucoup de temps. Il doit arrêter de nous faire perdre notre temps et investir ces énergies pour devenir notable. Un combat fictif qui n’a même pas duré un seul round ne suffira pas. Tous les Tom, Dick et Harry qui créent une page Youtube avec quelque chose de marginalement amusant sont aussi remarquables que le pseudo Charlie Zelenoff. Heureusement, la plupart d’entre eux n’ont pas recours à l’autopromotion flagrante sur Wikipédia pour atteindre leurs objectifs. Lordvolton (talk) 23:44, 4 juin 2009 (UTC)

• Commentaire, maintenant vous êtes juste en train de divaguer, ce qui ne me surprend pas pour être honnête car à mon avis vous n’avez encore rien proposé de logique. A ma connaissance, Zelenoff n’a jamais édité wikipedia, donc je ne comprends pas votre commentaire disant « Il n’est « notable » que parmi les éditeurs de wikipedia qui doivent supporter ses pitreries ». Vous voulez dire que le combat n’a pas eu lieu ? que la commission athlétique de l’État ne l’a pas sanctionné ? que Slug Out n’en a pas fait la promotion ? que l’enregistrement officiel du combat sur BoxRec et Fight Fax est un faux ? Je ne suis pas un fan de Zelenoff mais je suis intrigué par le gars et son histoire, mais cela ne veut pas dire qu’il est un faux, il est très réel.–Vintagekits (talk) 08:43, 5 Juin 2009 (UTC)

• Supprimer par TreyGeek. Willking1979 (talk) 08:47, 5 juin 2009 (UTC)