Seuraava keskustelu on arkistoitu keskustelu alla olevan artikkelin ehdotetusta poistosta. Älkää muuttako sitä. Myöhemmät kommentit tulisi tehdä asianmukaisella keskustelusivulla (kuten artikkelin keskustelusivulla tai poistoarvostelussa). Tälle sivulle ei tule tehdä muita muokkauksia.

Tuloksena oli poisto. Vaikka voidaan perustellusti esittää, että henkilö on todistettavasti ottanut nyrkkeilyottelussa ja että on olemassa yksi lähde, joka kattaa henkilön (tämä) pelkkiä tulostaulukoita laajemmin, yksimielisyys näyttää silti olevan artikkelin säilyttämistä vastaan. Täällä aiheesta käyty keskustelu näyttää myös rajoittuvan pitkälti internet-meemeihin ja Youtube-videoihin, mikä on melko heikko perusta artikkelin perustamiselle. Nyrkkeilyottelu pelattiin koulun liikuntasalissa, ja poistamisen puolesta on esitetty myös perusteltu peruste sille, että väitteet ammattinyrkkeilijän asemasta yhden ottelun ottelemisen ja häviämisen vuoksi ovat pelkkiä väitteitä. Koska jälkimmäisen näkemyksen takana on melko suuri enemmistö, ja se esittää melko vahvoja perusteluja, uskon, että tässä tapauksessa on olemassa karkea yksimielisyys poistamisen puolesta. Sjakkalle (Tarkista!) 11:35, 5. kesäkuuta 2009 (UTC)

Charlie Zelenoff

Charlie Zelenoff (muokkaa | keskustelu | historia | suojaa | poista | linkit | katso | lokit | näkymät) (poista) – (Näytä loki)

Reason Lordvolton (keskustelu) 23:46, 25. toukokuuta 2009 (UTC)Törmäsin Kimbo Slice -sivulla linkkiin Charlie Zelenoff -artikkeliin. Nopea vilkaisu keskustelusivulle ja huomasin, että toinen käyttäjä oli jo tuonut esiin asioita. Olen poistanut linkin Kimbo Slice -artikkelista. Kyseessä näyttää olevan huijaussivu.

Vaikka hän hävisikin ottelun jollekulle 1-13 (1 voitto 13 tappiota), se ei ole relevanttia.

Lordvolton (keskustelu) 23:46, 25. toukokuuta 2009 (UTC)

• Huomautus: Tämä keskustelu on sisällytetty Eläviin ihmisiin liittyvien poistokeskustelujen luetteloon. –Erwin85Bot (talk) 00:03, 26. toukokuuta 2009 (UTC)
• Kommentti, mikä sai sinut luulemaan, että kyseessä oli huijaus?–Vintagekits (talk) 00:15, 26. toukokuuta 2009 (UTC)
• Lisäkommentti, jos olisit lukenut WP:ATHLETE, olisit nähnyt, että Ihmiset, jotka ovat kilpailleet täysin ammattilaistasolla jossakin urheilulajissa, läpäisevät huomioitavuuden kriteerit. Koska Zelenoffilla on ollut ammattilaisottelu (ja toinenkin) menossa niin hän täyttää tuon kriteerin. Hän ei ole huomionarvoinen saavutustensa vuoksi vaan melkeinpä niiden puutteen vuoksi. Nopea Google-haku olisi tyydyttänyt tämän.” –Vintagekits (talk) 00:38, 26. toukokuuta 2009 (UTC)
• Kommentti, Zelenoff on nyrkkeilypiireissä jonkinlainen nettimeemi. Googleta vain häntä. Minä äänestän pitämistä. -Preceding unsigned comment added by 60.242.142.128 (talk) 12:18, 26. toukokuuta 2009 (UTC)

• Tämä AfD-ehdokkuus oli puutteellinen (puuttui vaihe 3). Se on nyt listattu. DumbBOT (talk) 12:27, 28. toukokuuta 2009 (UTC)

• Weak deleteDelete – WP:ATHLETE ei toimi useimpien kamppailu-urheilulajien (nyrkkeily/MMA) kohdalla, koska ”ammattilaisen” asema näissä lajeissa ei vastaa ammattilaisen asemaa vaikkapa NFL:ssä. Vaikka Zelenoffista puhutaan paljon foorumeilla jne., en nähnyt paljon merkittävää uutisointia luotettavissa lähteissä (WP:GNG), mutta koska olen varma, että sitä on olemassa, poistan sen heikosti. –aktsu (t/c) 08:23, 31. toukokuuta 2009 (UTC)

• Todellisuudessa menen ”poistamaan” ja pikemminkin muuttamaan sitä riippuen siitä, jos jotain merkittävää uutisointia ilmaantuu. –aktsu (t/c) 08:36, 31. toukokuuta 2009 (UTC)

• Tosiasiassa nyrkkeily ja MMA ovat täysin erilaiset asetelmiltaan ja rakenteeltaan – Valtaosa nyrkkeilijöistä ottelee amatööreinä ja alle 10 %:sta tulee koskaan ammattilaisia.–Vintagekits (talk) 08:26, 1. kesäkuuta 2009 (UTC)

• Oliko Zelenoffilla kuitenkin amatöörimatsia? Olen saanut sen käsityksen, että vaikka ei olekaan fiksua jos haluaa tehdä laillisen uran, on varmasti mahdollista mennä suoraan ammattilaiseksi eli meillä on melkoinen oikotie päästä artikkeliin (ehkä minun pitäisi mennä hakattavaksi saadakseni myös oman artikkelin?). –aktsu (t/c) 09:10, 1. kesäkuuta 2009 (UTC)

• Odotan mielenkiinnolla debyyttiäsi ja hankin varmasti PPV:n! 😉 –Vintagekits (talk) 09:37, 1. kesäkuuta 2009 (UTC)

• Pidä, pelkkä yksi ammattilaisottelu läpäisee WP:ATHLETE:n pitkälti samalla tavalla kuin yhden pelin pelaaminen jalkapallojoukkueelle. Zelenoffille on kuitenkin nyt tulossa toinen ottelu.” –Vintagekits (talk) 08:26, 1. kesäkuuta 2009 (UTC)

• WP:ATHLETE: ” päinvastoin, yhden tai useamman täyttäminen ei takaa, että aihe tulisi sisällyttää”. Onko tuon (IMO virheellisen) kriteerin lisäksi olemassa mitään ”merkittävää kattavuutta luotettavissa sekundaarilähteissä, jotka ovat aiheesta riippumattomia” osoittamaan huomioitavuutta? –aktsu (t/c) 09:10, 1. kesäkuuta 2009 (UTC)

• BoxRec on aika luotettava lähde ja hän näkyy useilla heidän sivuillaan.–Vintagekits (talk) 09:34, 1. kesäkuuta 2009 (UTC)

• Joo, mutta siinäpä se. Ei mainintoja uutisartikkeleissa, ei artikkeleita hänestä (joita löysin; artikkelissa oleva ei vaikuta luotettavalta lähteeltä), ei mitään. En usko, että BoxRecissä listattuna oleminen vastaa WP:BIO:n vaatimaa merkittävää kattavuutta useissa lähteissä (mitä meidän pitäisi etsiä). –aktsu (t/c) 13:58, 1. kesäkuuta 2009 (UTC)

• Vaikka emme laskekaan foorumin ”jutustelua” tänne – quicl Google-haku kertoo, että tämä kaveri aint vain tavallinen noviisi. Hänellä on profiili BoxRecissä sekä Make-A-Fightissa ja hänestä on täysi raportti FightFaxissa (jos haluat käyttää 20 taalaa siihen) sekä athletic commisionin keskeytysraportti. Boxing Confidentialissa on myös artikkeli hänen debyyttiottelustaan, ja Deep South Boxingissa oli raportti hänen debyyttiottelustaan, joka on toistettu hänen Boxrec-profiilissaan. Ilman kristallipalloa olen varma, että artikkeleita tulee lisää seuraavan kuukauden aikana, kun hänen seuraava ottelunsa on tulossa.” –Vintagekits (talk) 14:11, 1. kesäkuuta 2009 (UTC)

• Meidän on kai sovittava, että olemme eri mieltä. Yksi sanktioitu ottelu, joka pidettiin yläasteen liikuntasalissa + ihmisten suututtaminen smacktalkkaamalla netissä ei minun kirjassani ole yhtä merkittävää. Ei sillä, että minun mielipiteelläni sinänsä olisi mitään väliä, mutta nyrkkeilymedia näyttää olevan samaa mieltä, kun ei uutisoi hänestä lainkaan. –aktsu (t/c) 14:22, 1. kesäkuuta 2009 (UTC)

• Niin kai. Tulee kuitenkin mieleen Kimbo Slice -artikkeliin liittyvät keskustelut, jotka raivosivat ennen hänen otteluaan Merceriä vastaan. Ilmeisesti Zelenoff on imo koomikko, mutta se ei välttämättä ole urheilijan laatu, joka tekee heistä merkittäviä joskus se on laadun puute – esim. Eddie the Eagle ja Eric the Eel.” –Vintagekits (talk) 14:29, 1. kesäkuuta 2009 (UTC)

• Pidä Nykyinen ammattilaisnyrkkeilijä, vaikkakin hirveä sellainen ja nettimeemi. Hänestä on aika paljon puhetta nyrkkeilypiireissä ja Youtubessa. Hänen metodistaan itsensä mainostamisessa saattaa hyvinkin tulla normi useammalle nyrkkeilijälle myös tulevaisuudessa, joten häneen tullaan todennäköisesti viittaamaan vielä vuosia. –LiamE (talk) 09:08, 2. kesäkuuta 2009 (UTC)

• Delete Hän ei ole ammattinyrkkeilijä. Hän otteli Arkansasin yläasteella. Onko huijarit kommentoimassa tätä artikkelia? Se pitää poistaa. Koko artikkelin tarkoitus on pilkata Wikipediaa ja linkittää merkittäviä nyrkkeilijöitä.

Tässä on linkki otteluun: http://www.youtube.com/watch?v=NlxtDLPKnDA Sen alla olevat kommentit ovat mielenkiintoisia: ”Ihan vain tiedoksi teille, teitä on huijattu viimeisen vuoden ajan. charlie zelenoff oli opiskelija UCLA:ssa tekemässä komediaa kurssille, jota hän kävi. sanoisin, että hän oli melko menestynyt ensimmäisten 3 kuukauden jälkeen suosionsa huipulla. nyt hän tekee sitä tehdäkseen nimeä itselleen ja tienatakseen rahaa sivutoimisesti. hänen tavoitteensa on satiiri ja tulla internet-legendaksi. charlie suunnitteli lopettavansa ennen kuin tappelu alkoi. hänen oikea nimensä ei ole edes charlie zelenoff. ihmiset hän näyttelee.” Emme taida tehdä yhteistyötä? Epäilen vahvasti, että tämä ottelu oli sanktioitu, mutta vaikka olisikin, hän ei ole huomionarvoinen mistään muusta kuin yrittämisestä ja epäonnistumisesta internet-legendana. Jäämme poistamaan hänen pilailuartikkeleitaan itsestään ja linkkejä Kimbo Slice -sivulta. Meidän on luultavasti selvitettävä, mitä tiliä hän käyttää. Lordvolton (talk) 00:38, 3. kesäkuuta 2009 (UTC) Kommentti, puuttumatta edellä esitettyjen seikkojen hyviin tai huonoihin puoliin haluaisin vain huomauttaa, että tämän poisto !äänestyksen on tehnyt AfD:n nimittäjä, ihan vain siksi, että vältyttäisiin kaksinkertaiselta laskennalta…–Vintagekits (talk) 08:46, 3. kesäkuuta 2009 (UTC)

• Poistaminen Yksittäinen ottelu ei mielestäni kelpaa kilpailemiseksi ”urheilun täysipainoisella ammattilaistasolla” WP:Urheilija -standardin mukaisesti. Tuleeko hänestä jatkossa huomattavaa? Ehkä, mutta se on WP:Spekulointia. –TreyGeek (keskustelu) 00:39, 3. kesäkuuta 2009 (UTC)

Kommentti, itse asiassa se täyttää WP:Athlete:n mukaisen ”täysin ammattimaisella urheilutasolla” kilpailemisen edellytykset. Zelenoffilla on ammattilaislisenssi, jonka on myöntänyt Arkansasin osavaltion Athletic Commision. Ei sillä, että hän tarvitsisi sitä, mutta hänellä on myös suunniteltu toinen ottelu, tämä ei ole WP:Spekulaatiota ja tämä ottelu on rekisteröity osavaltion komissiossa ja se on listattu BoxReciin.–Vintagekits (talk) 08:46, 3. kesäkuuta 2009 (UTC)

• Kommentti, on olemassa ennakkoedellytys, joka on säädetty vastaaville urheilutoimintaan osallistuville henkilöille, että tämäntyyppiset henkilöt läpäisevät WP:ATHLETE. Ks. tuore AfD Christopher Roberto Ortegan osalta. Tässä on henkilö, joka on pelannut vain osan yhdestä jalkapallopelistä ja tämän katsottiin läpäisseen WP:ATHELTE. Ehdotan, että ellei jokaista urheilulajia varten tehdä erittelyä siitä, mikä on ja mikä ei ole tai mikä läpäisee ja mikä ei läpäise rajaa, WP:ATHELTE on voimassa. Läpäiseekö kaveri, joka on ajanut vain yhden F1-kilpailun, läpäiseekö ammattilaisgolfari, joka on mukana Euroopan kiertueella mutta ei ole koskaan voittanut turnausta, jne. jne. Zelenoff on minun silmissäni idiootti ja vieläpä aika nolo sellainen, mutta se on osa hänen huomattavuuttaan. Hän on hankkinut ammattilaislisenssin ja kilpaillut ammattilaisena – se ylittää minun silmissäni rajan.” –Vintagekits (keskustelu) 08:56, 3. kesäkuuta 2009 (UTC)

• Kommentti Hän on ”huomionarvoinen” vain Wikipedian toimittajien keskuudessa, jotka joutuvat sietämään hänen tempauksiaan. Yrittäessään tulla ”internet-sensaatioksi” hän on tuhlannut paljon aikaamme. Hänen on lopetettava aikamme tuhlaaminen ja sijoitettava energiansa siihen, että hänestä tulee merkittävä. Pilailuottelu, joka ei kestänyt edes yhtä erää, ei riitä. Jokainen Tom, Dick ja Harry, joka luo Youtube-sivun, jossa on jotain marginaalisen huvittavaa, on yhtä merkittävä kuin peitenimi Charlie Zelenoff. Onneksi useimmat heistä eivät turvaudu räikeään itsensä mainostamiseen Wikipediassa saavuttaakseen tavoitteensa. Lordvolton (keskustelu) 23:44, 4. kesäkuuta 2009 (UTC)

• Kommentti, nyt vain kiukuttelet, mikä ei rehellisesti sanottuna yllätä minua, sillä mielestäni et ole vielä keksinyt mitään loogista. Tietääkseni Zelenoff ei ole koskaan muokannut wikipediaa, joten en ymmärrä kommenttiasi, jossa sanot: ”Hän on vain ”huomattava” wikipedian toimittajien keskuudessa, jotka joutuvat sietämään hänen tempauksiaan”. Selitä myös, mitä tarkoitat ”väärennetyllä ottelulla” – väitätkö, että sitä ei tapahtunut? väitätkö, että osavaltion urheilulautakunta ei hyväksynyt sitä? väitätkö, että Slug Out ei mainostanut sitä? väitätkö, että ottelun virallinen kirjaus BoxRecissä ja Fight Faxissa on väärennös? En ole Zelenoffin fani, mutta kaveri ja hänen tarinansa kiehtovat minua, mutta se ei tarkoita, että hän on väärennös, hän on hyvin paljon totta.–Vintagekits (talk) 08:43, 5. kesäkuuta 2009 (UTC)

• Delete per TreyGeek. Willking1979 (keskustelu) 08:47, 5. kesäkuuta 2009 (UTC)