É uma performance que ele pode não ter dado. Devido aos seus ressentimentos sobre o seu trabalho original na série, Olyphant estava relutante em assinar o filme de todo. Esse é um dos muitos tópicos que discutimos ao longo de uma conversa de uma hora no cenário do filme. Ele também não queria fazer essa entrevista, adiando nossas conversas agendadas várias vezes. Mas enquanto estávamos sentados em um banco do lado de fora do novo hotel de Bullock e Starr (que fica onde sua loja de ferragens estava no show original), Olyphant falou longamente sobre a experiência de fazer as três temporadas originais, suas lembranças do cancelamento abrupto, seu carinho e admiração pelo criador da série Milch e muito mais. No final, ele admitiu-me que, apesar de ter sido avesso a falar no início, “estou contente por o ter feito”. Isso poderia se aplicar tão facilmente ao seu trabalho no próprio filme. Estou grato por ele ter mudado de ideias sobre ambos.

Nos 12 anos desde que Deadwood foi cancelado, houve algum ponto em que assumiu que esta reunião não iria acontecer?
Eu nunca pensei que iria acontecer.

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Por que não?
Eu não estava muito interessado nisso, para ser honesto consigo. Então, pensei que não ia acontecer porque não estava realmente interessado em que acontecesse. Mas tem sido realmente adorável. E contradizendo isso, eu sempre esperava ter a oportunidade de trabalhar com David novamente. teve algum apelo, mas eu estava mais interessado em trabalhar com David.

Obviamente, Deadwood: O Filme não pode existir sem ti e não pode existir sem o Ian McShane.
É simpático da tua parte dizeres isso. Nunca assumi que fosse verdade.

Em que ponto –
Estou sendo sincero sobre isso. Coloque este bigode em qualquer um, pode funcionar.

Em que ponto você começou a entender que isto tinha uma chance real de acontecer, e que você queria fazer isto?
Eu não sabia que queria fazer isto até cerca de algumas semanas atrás. Mas eu sabia que tinha uma chance há cerca de um ano atrás. Havia um guião natural. David e eu, tínhamo-nos encontrado algumas vezes. Eu sabia que ele estava entusiasmado com isso. Então, eu sabia que era real. Parece que já passou quase um ano ou assim.

O que o fez decidir dizer sim, dada a sua ambivalência?
Por razões práticas, funcionou. Eu estava disponível, ele atira aqui e o dinheiro era bom. E ainda bem que o fiz.

A cena que filmou ontem teve o Bullock na sua mais furiosa e violenta. Já há algum tempo que não te via nesse modo. Como tem sido voltar àquele personagem, ter que interpretar estas emoções extremas?
Eu gostei. Eu gostei das cenas, gostei do trabalho. E há momentos em que percebi que parece que ainda ontem eu estava fazendo isso, e ao mesmo tempo, parece que já faz muito tempo. É uma experiência surreal, e até agora uma experiência realmente adorável.

O processo no filme parece menos caótico do que foi no programa. Eu sei que a HBO insistiu em um roteiro fechado; David é limitado no que ele pode mudar. Como foi não ter as enormes alterações de última hora que foram sua marca registrada?
Para criticar meus próprios sentimentos pessoais sobre onde as pessoas estão em suas vidas e o que estão passando, eu me sinto um pouco arrancado. Porque um dos grandes apelos de trabalhar com David é o caos. E no mesmo respeito de sentir como se eu não soubesse por que esses filhos da puta explodiram esse show 12 anos atrás, há um toque de mim me sentindo arrancado de que esses filhos da puta não conseguiram fazer isso antes. Porque o que eu sinto falta, sem me meter muito na erva daninha sobre o porquê de eu não ter estado tão interessado nisto como talvez outros, eu sempre pensei que se vamos fazer isso, deveríamos voltar e dar ao David a oportunidade de fazer o que ele faz de melhor, que são múltiplos episódios.

Ele é um dos maiores escritores de episódios que o gênero já viu. E até certo ponto, a minha preocupação sempre foi, para o nosso filme, qual é a merda do objectivo? A minha lembrança do que tornou o programa grande nunca foi o enredo. O que tornou o programa fantástico foi passar tempo com estas personagens, e que quaisquer que fossem as personagens no ecrã, o programa poderia muito bem ser sobre elas. E quando se faz um filme, simplesmente não se tem o imóvel. Então, ninguém quer ver Os Intocáveis onde a senhora com o carrinho de bebê na estação de trem tem 20 páginas de material, porque você tem que tirar 20 páginas que vão para Eliot Ness e lá está a fricção. Certo? Então, a ideia de fazer um filme deste programa, pela sua própria natureza, a minha preocupação era: “Não estamos a destruir o programa? Você está matando a coisa mesmo, algemando-o?” Mas tudo isso dito, ainda bem que o fiz.

Processo à parte, o material parece-te como Deadwood?
Cada rascunho que leio, cada página que leio, o que está muito vivo é a poesia e os personagens. E a minha experiência quando li o primeiro rascunho, e isto foi há alguns anos atrás, é que você começa a virar páginas e eu tive a mesma experiência em todas as páginas: “Uau! Esta escrita é linda,” e, “Jesus, que grande personagem.” E duas ou três páginas depois, “Oh, Jesus! Que grande personagem. Eu esqueci-me deste tipo. Oh, Jesus! Eu esqueci-me dela. Que personagem maravilhosa.” Essa foi a minha experiência ao folhear as páginas, e foi a minha experiência quando recebi o piloto, e cada episódio que o David entregou – ou, não devia dizer que ele entregou um episódio. Ele nunca nos entregou um episódio, ele nos entregou páginas. Mas cada vez que ele nos entregava páginas, eu só pensava: “Jesus, que grande cena, que grande personagem”

Não me sinto como se isso tivesse sido diluído. Isso parece tão vivo como sempre, e também vou dizer, não que eu seja a melhor perspectiva sobre isso, quando li esse rascunho pensei: “Não tem havido nada assim desde que essa coisa existiu, e ainda não há nada assim”. E eu só hesito em dizer isso com grande autoridade porque eu realmente não vejo televisão. Pelo que eu sei, existe. Então, que merda é que eu sei? Mas eu não vi nada parecido. Eu não vi nada parecido antes deste programa chegar ao ar há 14 anos ou o que quer que tenha sido, e não o vejo desde então.

David leu a sua carta diária ao elenco e à equipa esta manhã. Antes de ser diagnosticado com Alzheimer, ele costumava fazer esse tipo de coisas fora do punho. Como é estar ali enquanto ele lê essas coisas?
Todos os minutos com David Milch é uma bênção e eu a aprecio, e foi assim que eu me senti então. E a razão pela qual eu digo que estava sempre interessado em trabalhar com David novamente é por causa desses momentos. Por causa desse tipo de pensamento, esse tipo de paixão, esse tipo de criatividade. Eu sinto falta disso. A minha memória de estar no programa, e digo que esta memória conhecedora não é um narrador muito confiável, sinto que tive uma experiência muito completa e que realmente a aceitei. Mesmo quando, honestamente, me senti completamente sobrecarregada e me afogando nela, eu realmente estava muito interessada no que eu estava vendo, assistindo e aprendendo com David.

O que eu não sabia na época era o quanto essa experiência era o presente que continuaria dando. Tive a sorte de continuar e fazer outros shows, mas levei aquelas experiências de trabalhar com David para todos aqueles outros shows. Eu vi o que era possível. E foi extremamente útil, sempre podendo parar e dizer: “O que David faria? Apenas fingir ser David e fazer isso”

Há um monte de coisas que são adoráveis em voltar a isso em particular, mas imagino que se aplica a um monte de coisas se você tiver a oportunidade de voltar a algo – apenas a porra da reunião do colegial, pelo que me importa. Porque você pode ver as pessoas de novo, e você pode compartilhar histórias e levar as pessoas para dentro, e guardá-lo para a memória do que essas experiências foram e perguntar: “Você se lembra disso do jeito que eu me lembro? É assim que foi para ti? Fui como eu pensava que era?” E essa é uma oportunidade muito rara. Quando digo que sempre me interessei muito pela ideia de voltar a trabalhar com David, sempre foi sobre como eu gostaria de voltar e ver o que mudou e ao mesmo tempo ver o que permanece o mesmo. Sempre tive a esperança de ter outra oportunidade de colaborar com ele, e estaria mentindo se não admitisse que estou um pouco triste por essa oportunidade ter sido um pouco diminuída pelos outros planos da vida. É difícil não ser um pouco egoísta em relação a isso. Afinal, eu sou um actor. Mas ao mesmo tempo, sinto-me muito abençoado por estar perto dele novamente.

Tenho ouvido muitos relatos conflituosos sobre o cancelamento ao longo dos anos, incluindo um que o prendeu a um pânico que se seguiu depois de ter comprado uma casa nova. Gostaria de esclarecer?
Dir-lhe-ei a minha versão, e já disse isto antes: Compreendo perfeitamente que a minha memória de como aconteceu pode não ser como aconteceu, mesmo para mim. Esta é uma história que tenho contado ao longo dos anos e cada vez que a conta, ela muda. E deixe-me também prefaciar isto com, eu nunca fui de deixar a verdade atrapalhar uma boa história. Então, se estás agarrado a factos e me vais ligar sobre esses factos, vai-te foder.

Sure.
OK. É justo. Aqui está o que eu me lembro. Primeiro de tudo, o Ian e eu na Terceira Temporada estávamos a renegociar o nosso acordo. Estávamos a preparar-nos para começar a época e os nossos acordos não tinham sido concluídos. Na altura, o falecido e grande James Gandolfini, que Deus o tenha, tinha estado nos jornais bastante por se recusar a voltar ao trabalho. Bem, o Sr. McShane e eu não queríamos ser esses caras, então pensamos: “Vamos voltar ao trabalho de boa fé, e vamos resolver isso à medida que formos.” Se bem me lembro, devemos ter filmado sete, oito episódios pelo menos, antes de eu me lembrar de receber a chamada de que tínhamos chegado a um novo entendimento. E nós dois recebemos um belo aumento e voltamos a pagar por todos os episódios que já tínhamos filmado. Digo isso apenas porque quando fui comprar uma casa, senti-me confiante de que a minha estimativa conservadora era: “Só conte com mais uma temporada, porque qualquer coisa mais do que isso, apesar de nos terem dado este grande aumento, nunca se sabe”. Vês como soa engraçado agora? Então, sim, fui e comprei uma casa. Acho que muitos membros do elenco compraram casas nesse ano. Porque nos dariam um aumento se iam dar meia volta? Será que o pessoal da HBO entendeu que eles deram ao Ian e a mim um grande aumento quando obviamente o espectáculo ia explodir? Eles nunca teriam sequer tido essas negociações. É histérico pensar como essa situação foi retrógrada. De qualquer forma, comprei uma casa, e sim, acho que não tinha estado na casa, mas alguns dias quando o Sr. Milch me ligou de manhã e disse: “Más notícias, o espectáculo acabou”. E eu disse: “A sério?” Ele disse: “Sim.” E eu disse-lhe que ele devia vir ver a casa antes de eu a vender.

Agora, como eu entendi dos outros, ninguém mais tinha sido informado disso. Por isso, liguei ao meu representante para dizer: “Ei, o show foi cancelado”, levou a uma série de telefonemas. Foi um pouco de fogo de grama, se você quiser, que se tornou difícil para os dois lados, então, voltar a andar. Na verdade, o espectáculo não tinha acabado de todo, mas na altura em que se espalhou, ninguém queria recuar. E assim, tornou-se um facto.

Acabaste por vender a casa?
Não. Sou um cabrão do tipo copo meio cheio, e disse a mim mesmo: “Bem, graças a Deus não sabia que eles iam cancelar o espectáculo. Eu nunca teria comprado esta casa.” E deixa-me pôr isto debaixo da lista do porquê destas pessoas me deverem. O que temos de agradecer por isto é ao vilão de Die Hard e a uma cabeça careca na Bulgária a matar o Hitman. Foi a isso que aquele telefonema levou. “Que tal o vilão de Die Hard?” Eu disse: “Claro.” E eles disseram: “Queres ler o guião?” Eu disse: “Já percebi. Eu entendi. Acabei de comprar uma casa. Não ouviste? Eles acabaram de cancelar a merda do meu programa. Sim, eu faço-o.” “E esta adaptação de videojogos?” “Sim a isso também. Eu alinho. Tenho de arranjar algum dinheiro para a TV.” Mas sabes que mais? Essas experiências foram igualmente valiosas. Estranhamente, esse tipo de experiências, talvez mais valiosas do que estas. Sabes? Encontra-te careca na Bulgária a fazer um monte de merda, que te vai levantar um pouco mais cedo de manhã e fazer-te trabalhar um pouco mais.

No programa original há basicamente apenas um bocado no fim do piloto, quando o Bullock e o Hickock matam os bandidos, onde tu sacas da arma e disparas sobre alguém. Então você sai para ser Raylan Givens no Justified, você está fazendo isso basicamente duas ou três vezes por episódio.
Oh, vamos lá, agora. Estás a exagerar. Duas ou três vezes por temporada.

Estar de volta aqui fazendo um tiroteio hoje, é mais natural para você do que quando você estava fazendo o piloto?
Primeiro de tudo, não há nada pior do que um ator dizendo às pessoas que não gostaram da sua performance quando outras pessoas provavelmente adoraram. Por isso, só vou dizer isto: Não me lembro de me sentir muito natural neste programa. Foi uma grande oportunidade para mim na época, e eu me lembro de mal ter minha cabeça acima da água, e eu me lembro de lamentar cada escolha feita e implorar a David para me deixar acompanhá-lo de volta e mudá-lo. Lembro-me de ser um actor que apenas tenta não ser despedido.

Mas esta experiência levou a outros. Quando cheguei a Justificativa, lembro-me de ser um ator que apareceu e disse: “Vou apenas assumir que todos aqui têm más idéias até que se prove o contrário, e vou fazer da maneira que eu faria e cair na minha própria espada, muito obrigado. E depois vamos a partir daí.” E foi apenas uma experiência maravilhosa. Eu não estava preocupado em ser despedido. Estava preocupado se queria ou não demitir-me. Você está apenas num lugar diferente ao longo da viagem. E essa é realmente a maior diferença. Aparecer aqui, preocupada em perder o meu emprego; aparecer àquele no caminho, um tipo de papel semelhante, preocupada se eu queria despedir o espectáculo ou não. A propósito, não estou sugerindo que isso fosse uma possibilidade ou mesmo na minha mente. Mas é que você está em um lugar diferente ao longo da viagem, e sua mente está em outras coisas.

Esta tem sido uma experiência muito interessante e estranha, ser convidado a fazer um papel que você estava fazendo em um momento que, se você tivesse tido uma segunda chance, você teria feito da mesma maneira? É uma experiência estranha, e eu não acho que uma que eu esperaria, por exemplo, Ian, que tivesse. Quando Ian veio ao programa naquele ponto da sua viagem – havia tantos veteranos no cenário. Eu estava assistindo tantos caras apenas no topo do jogo deles, não um cuidado no mundo. Mas espero que você seja esperto o suficiente para assistir e aprender. É um joguinho engraçado que eu pareço estar jogando nas últimas semanas aqui, para voltar e fazer um papel que você fez há 14 anos e não cometer todos os mesmos erros que cometeu há 14 anos. Veremos.

Todos no set parecem ter centenas de histórias de David Milch que estão trocando qualquer chance que tenham. Qual é uma das mais loucas que você se lembra vividamente?
Apenas para citar uma, eu posso te contar toda a cena brigando com o cara nativo americano, tudo feito no dia. Os duplos estavam trabalhando em uma briga entre mim e esse cara nativo americano há uma semana e eles tinham tudo mapeado. Então no dia em que mostramos ao Milch, o cara vem correndo, me bate com esse tomahawk depois que meu cavalo já foi atingido por uma flecha, e então eu rastejo para fora e toda essa briga de peixe gigante começa. David diz: “Comprei tudo até ele ser atingido com o tomahawk.” O que é essencialmente o primeiro momento. E então toda a agarrar a perna do tipo enquanto ele dançava e gritava as coisas na língua dele, foi o David a dizer: “Ei, faz isto. Não é? Fica em cima dele e, “Vai-te foder. Tu mataste o meu amigo. “O que foi hilariante para mim. E eu a agarrar-me à perna dele até ele acabar por perder o equilíbrio e depois bati-lhe com uma pedra. Isso foi tudo no dia. E nem sequer estava a funcionar até este tipo começar de repente a fazer aquilo que se vê agora que nos dá arrepios, algum tipo de canção de guerra. Foi, tipo, o nosso quinto take ou assim. O David continuava a tentar falar com ele como se fosse de Brooklyn. De repente, isso chegou. Lembro-me de dizer ao gajo: “Que merda foi aquela?” Ele disse: “Acabei de me lembrar desta canção que aprendi quando era miúdo no acampamento.” Chegou-lhe agora. Ele disse: “Eu faço isso.” Foi apenas um destes dias notáveis, a vontade do David de deitar fora o que era falso e ir com as tripas.

Eu posso ir o dia todo. Eu lembro-me de tantas coisas que ele fez em termos de direcção. A cena em que o Bullock está a dar uma tareia ao Jack McCall na lama, e o Garret está a tentar sair – o Milch contou-nos a história de ele estar num beco e estes gajos estão a caminhar na sua direcção, e ele continua a pensar, “Oh, vou dar uma tareia a estes gajos”. E agora eles estão a dar-lhe uma tareia, e ele pensa: “Estou prestes a atacar porque sou como um leopardo. Estes gajos não fazem ideia.” E ele diz, “Agora eles levaram todas as minhas coisas e pegaram fogo às minhas roupas. Agora estão a ir embora.” Eles estão a recusar o beco e estão a deixá-lo lá. E ele diz: “Estes tipos não fazem ideia da sorte que têm.” Ele conta essa história ao Garret, e diz: “É assim que se faz a cena.” E isso foi tão genial.

Lembro-me de uma cena com a Anna. Os Bullocks estão a discutir em casa. Nós filmamos, estava tudo bem, funcionou muito bem. Depois ele entra e diz-me, diz a tua frase como se fosse a última linha da discussão, e depois sai pela porta. Mas mesmo antes de sair, pendure o casaco e depois saia. E depois ela tem a sua próxima fala. E ele diz: “Agora, Tim, volta a correr para a sala, pega no teu casaco como se estivesses pronto para sair e depois volta a correr para dentro. E agora diz a tua deixa, e depois pendura o casaco e sai a correr. E depois volta a entrar e pega no teu casaco.” Devo ter feito isso três vezes, pendurar o meu casaco e sair, voltar a entrar e agarrar o meu casaco. Pendura o meu casaco e sai, volta a entrar e agarra o meu casaco. Foi tão engraçado. Eu fiquei tipo, “Este tipo…” E no final ele diz: “Fá-lo outra vez.” Eu disse: “Não. É isso mesmo. Eu não tenho mais linhas.” Ele disse: “OK, veste o casaco como um homossexual em chamas.” Lembro-me de pensar muito claramente: “Bem, lá se vai o papel do Steve McQueen que pensavas que tinhas.”

Muito raramente se vê isto em qualquer esforço criativo, e é a coisa pela qual todos lutam, que é um homem que está completamente absorto, e empenhado, e bem versado, e estudou no assunto no mundo. E no mesmo fôlego uma vontade de desconsiderar tudo e ir com qualquer instinto que ele tenha. E eu sempre senti ir adiante, eu não me formei primeiro na minha turma em Yale, mas todos têm um instinto instintivo, e é realmente apenas a vontade de ir com ele, fazer o trabalho, e depois a vontade de falhar e simplesmente ir com o seu instinto. Foi literalmente o David no meu ombro a entrar na sala dos escritores justificados e a dizer: “Sabes, e se simplesmente caísse num buraco?” E eles disseram: “Mas de que merda estás a falar?” Eu estava tipo, “Eu vi uma vez num desenho animado. Vai funcionar.” Porque é apenas uma vontade de dizer: “Espera. Eu sei o que fazer aqui. Isto seria divertido. Eu vi o David a fazê-lo.”

Ele era famoso por escrever no local.
Era tão agradável de se ver, apenas um tipo com todos os seus soldados de brinquedo nesta pequena caixa de areia. Lembro-me de fazer uma cena em que eu estava a atravessar a estrada e ele pára e diz: “Lembra-me, que episódio é este?” E alguém sussurra para ele. Ele diz: “Seria maravilhoso se conseguíssemos ligar isto. Os chineses estão aqui? Nós temos os chineses?” A porra dos três D.C. estão no walkie-talkie: “Em quanto tempo podemos ter os chineses? Podemos ter os chineses aqui em uma hora e meia, Dave.” “Óptimo. Há mais alguma coisa que possamos filmar entretanto?” “Bem, há aquela cena na casa dos Bullock de que estavas a falar.” “Sim. Perfeito. Posso tirar essas páginas daqui a uns minutos. Vamos filmar isso e voltamos a isto.” Foi simplesmente absurdo e maravilhoso. Exaustante também. Isso é o que ninguém quer admitir. Foi exaustivo.

Jimmy Smits deixou o NYPD Blue por causa disso.
Ouçam, eu podia ter feito uma pequena dança da vitória quando me disseram que o espectáculo tinha acabado. Mas eu, ao mesmo tempo, nunca fiz parte de nada tão especial. Eu sempre falo do show e desta experiência, e da experiência de trabalhar com David. É o presente que continua a dar. A minha mulher diz: “Sim, mas Tim, foi uma chatice.” E eu disse: “Sim, eu também me lembro disso.” É bom voltar a isso. É bom voltar a isso depois de ter passado algumas vezes pelo quarteirão, e perceber que tanta coisa mudou e ainda não muito. É uma realização maravilhosa.

A única coisa que provavelmente é melhor deixar por dizer é a passagem do tempo, certas pessoas que já não estão mais conosco, outras que não estão com muita saúde. E eu acho que o público pode não apreciar a experiência, mas do ponto de vista pessoal é uma das razões pelas quais estou realmente feliz por ter dito sim, por ter voltado e estar com todos novamente. Algumas pessoas realmente, realmente maravilhosas. Pessoas maravilhosas, que causaram um profundo impacto na minha vida. E engraçado, porque nem sequer foi assim tanto tempo. Três anos muito intensos.