Bullock’s Last Stand: Timothy Olyphant om ”Deadwood”: The Movie” och David Milch
Det är en föreställning som han kanske inte skulle ha gett. På grund av sina hårda känslor för sitt ursprungliga arbete i serien var Olyphant ovillig att skriva på filmen överhuvudtaget. Det är ett av många ämnen som vi diskuterade under ett timslångt samtal på filmens inspelningsplats. Han ville inte heller göra den här intervjun och sköt upp våra planerade samtal flera gånger. Men när vi satt på en bänk utanför Bullock och Starrs nya hotell (som står där deras järnaffär låg i den ursprungliga serien), öppnade Olyphant upp sig utförligt om upplevelsen av att göra de ursprungliga tre säsongerna, sina minnen av den plötsliga nedläggningen, sin tillgivenhet och beundran för seriens skapare Milch och mycket mer. I slutet erkände han för mig att även om han till en början hade varit ovillig att prata, ”är jag glad att jag gjorde det”. Det kan lika gärna gälla hans arbete i själva filmen. Jag är tacksam för att han ändrade sig i båda fallen.
Under de tolv år som gått sedan Deadwood lades ned, fanns det någon punkt då du antog att denna återförening inte skulle ske?
Jag trodde aldrig att det skulle ske.
Varför inte?
Jag var inte så förtjust i det, om jag ska vara ärlig. Så jag tänkte att det inte skulle hända eftersom jag inte var intresserad av att det skulle hända. Men det har varit väldigt trevligt. Och motsägelsefullt nog har jag alltid hoppats på att få möjlighet att arbeta med David igen. hade en viss dragningskraft, men jag var mer intresserad av att arbeta med David.
Oppenbart är Deadwood: The Movie kan naturligtvis inte existera utan dig och den kan inte existera utan Ian McShane.
Det är snällt av dig att säga det. Jag har aldrig antagit att det är sant.
Vid vilken punkt –
Jag är uppriktig om det. Sätt den här mustaschen på vem som helst, det skulle kunna fungera.
Vid vilken tidpunkt började du förstå att det här hade en verklig chans att hända, och att du ville göra det?
Jag visste inte att jag ville göra det förrän för ungefär ett par veckor sedan. Men jag visste att det hade en chans för ungefär ett år sedan. Det fanns ett naturligt manus. David och jag hade träffats ett par gånger. Jag visste att han var entusiastisk över det. Så jag visste att det var verkligt. Det känns som om det nästan har gått ett år eller så.
Martha och Seth Bullock (Anna Gunn och Olyphant) med sina barn i ”Deadwood”: The Movie”. Foto: Warrick Page/HBO
Warrick Page/HBO
Vad fick dig att bestämma dig för att säga ja, med tanke på din ambivalens?
För praktiska skäl fungerade det. Jag var tillgänglig, det skjuter här och pengarna var bra. Och jag är glad att jag gjorde det.
I den scen du filmade i går var Bullock som mest arg och våldsam. Det var ett tag sedan jag såg dig i det läget. Hur har det varit att återvända till den karaktären, att behöva spela dessa extrema känslor?
Jag har njutit av det. Jag har njutit av scenerna, jag har njutit av jobbet. Och det finns tillfällen då jag har insett att det känns som om det var igår som jag gjorde det här, och samtidigt känns det som om det har varit en lång tid. Det är en surrealistisk upplevelse, och hittills en riktigt härlig sådan.
Processen i filmen verkar mindre kaotisk än den var i serien. Jag vet att HBO insisterade på ett låst manus; David är begränsad i vad han kan ändra. Hur har det känts att inte ha de enorma ändringar i sista minuten som var hans kännetecken?
Att kritisera mina egna personliga känslor om var folk befinner sig i sina liv och vad de går igenom, jag känner mig lite lurad. För en av de stora fördelarna med att arbeta med David är kaoset. Och på samma sätt som jag känner att jag inte vet varför de här jävlarna förstörde den här showen för tolv år sedan, känner jag mig lite lurad över att de här jävlarna inte fick igång den här saken tidigare. För vad jag saknar, utan att fördjupa mig i varför jag kanske inte var lika intresserad av detta som andra, har jag alltid tänkt att om vi ska göra det så borde vi gå tillbaka och ge David möjlighet att göra det han är bäst på, vilket är flera avsnitt.
Han är en av de största episodiska författarna som genren någonsin har skådat. Och i viss mån har mitt bekymmer alltid varit, för vår film, vad är den jävla poängen? Min minnesbild av vad som gjorde serien fantastisk var aldrig handlingen. Det som gjorde serien bra var att tillbringa tid med dessa karaktärer, och att oavsett vilka karaktärer som fanns på skärmen kunde serien lika gärna handla om dem. Och när man gör en film har man helt enkelt inte den möjligheten. Ingen vill se ”The Untouchables” där kvinnan med barnvagnen på tågstationen har 20 sidor material, för man måste ta bort 20 sidor som går till Eliot Ness och där ligger problemet. Eller hur? Så idén om att göra en film av den här serien var i sig själv, och mitt bekymmer var: ”Förstör vi inte serien? Dödar vi den genom att lägga den i handbojor?” Men med det sagt är jag glad att jag gjorde det.
Frånsett processen, känns materialet som Deadwood för dig?
Varje utkast jag läser, varenda sida jag läser, det som är väldigt levande är poesin och karaktärerna. Och min erfarenhet när jag läste det första utkastet, och detta var för ett par år sedan, är att man börjar vända på sidorna och jag hade samma upplevelse på varje sida: ”Wow! Det här är vackert skrivet” och ”Herregud, vilken fantastisk karaktär”. Och två eller tre sidor senare: ”Herregud! Vilken fantastisk karaktär. Jag hade glömt den här killen. Åh, Jesus! Jag glömde bort henne. Vilken underbar karaktär.” Det var min erfarenhet när jag bläddrade igenom sidorna, och det var min erfarenhet när jag först fick pilotavsnittet, och varje avsnitt som David lämnade in – eller, jag borde inte säga att han lämnade in ett avsnitt. Han gav oss aldrig ett avsnitt, han gav oss sidor. Men varje gång han gav oss sidor tänkte jag bara: ”Jösses, vilken fantastisk scen, vilken fantastisk karaktär.”
Jag tycker inte att det har blivit urvattnat. Det känns lika levande som någonsin, och jag vill också säga, inte för att jag har det bästa perspektivet på detta, men när jag läste det här utkastet tänkte jag: ”Det har inte funnits något liknande sedan den här saken existerade, och det finns fortfarande inget liknande”. Och jag tvekar bara att säga det med någon större auktoritet eftersom jag verkligen inte tittar så mycket på tv. Det vet jag att det finns. Så vad fan vet jag? Men jag har inte sett något liknande. Jag har inte sett något liknande innan den här serien började sändas för 14 år sedan eller vad det nu var, och jag har inte sett det sedan dess.
David läste sitt dagliga brev till skådespelarna och besättningen i morse. Innan han fick diagnosen Alzheimers brukade han göra den här typen av saker utan att ta det i tuffhet. Hur är det att stå där när han läser dessa saker?
Varje minut med David Milch är en välsignelse och jag värdesätter den, och det var så jag kände då. Och anledningen till att jag säger att jag alltid var angelägen om att arbeta med David igen är på grund av dessa ögonblick. På grund av den typen av tänkande, den typen av passion, den typen av kreativitet. Jag saknar det. Mitt minne av att vara med i programmet, och jag säger detta med tanke på att minnet inte är en särskilt pålitlig berättare, känner jag att jag hade en mycket fullödig upplevelse och att jag verkligen tog in det. Även när jag helt ärligt kände mig helt överväldigad och drunknade i det, var jag verkligen mycket intresserad av vad jag såg, tittade på och lärde mig av David.
Vad jag inte visste då var hur mycket den erfarenheten var en gåva som bara skulle fortsätta att ge. Jag har haft tur nog att fortsätta och göra andra serier, men jag tog med mig erfarenheterna av att arbeta med David till alla dessa andra serier. Jag har sett vad som var möjligt. Och det har varit till stor hjälp att alltid kunna stanna upp och säga: ”Vad skulle David göra? Låtsas bara vara David och gör det.”
Det finns en massa saker som är härliga med att komma tillbaka till just detta, men jag kan tänka mig att det gäller många saker om man någonsin får möjlighet att komma tillbaka till något – bara den jävla återträffen från gymnasiet, för min del. För man får träffa människor igen, och man får möjlighet att dela historier och ta emot människor, och hålla upp det mot minnet av vad dessa upplevelser var och fråga: ”Minns du det på samma sätt som jag gör? Är det så det var för dig? Var jag som jag trodde att jag var?” Det är en mycket sällsynt möjlighet. När jag säger att jag alltid har varit mycket intresserad av tanken på att arbeta med David igen har det alltid handlat om att jag skulle älska att gå tillbaka och se vad som har förändrats och samtidigt se vad som förblir detsamma. Jag har alltid hoppats på att få en ny möjlighet att samarbeta med honom, och jag skulle ljuga om jag inte erkände att jag är lite ledsen över att den möjligheten har minskat något på grund av livets andra planer. Det är svårt att inte vara lite självisk över det. Jag är trots allt en skådespelare. Men samtidigt känner jag mig väldigt välsignad över att få vara med honom igen.
Jag har hört många motstridiga berättelser om inställningen genom åren, bland annat en som förklarade att det berodde på en panik som uppstod efter att ni hade köpt ett nytt hus. Vill du förtydliga?
Jag ska berätta min version, och jag har redan sagt detta tidigare: Jag har full förståelse för att mitt minne av hur det hände kanske inte är hur det hände, inte ens för mig. Det här är en historia som jag har berättat under årens lopp och varje gång man berättar den förändras den. Och låt mig också inleda detta med att jag aldrig har varit den som låter sanningen stå i vägen för en bra berättelse. Så om du håller fast vid fakta och ska kalla mig för dessa fakta, så dra åt helvete.
Olyphant och Hawkes drar vapen på inspelningsplatsen för ”Deadwood”: The Movie”. Foto: Warrick Page/HBO
Warrick Page/HBO
Säker.
OK. Det är väl okej. Här är vad jag kommer ihåg. För det första omförhandlade Ian och jag i säsong tre vårt avtal. Vi gjorde oss redo att starta säsongen och våra avtal hade inte slutförts. Vid den här tiden hade den framlidne, store James Gandolfini, må han vila i frid, varit i tidningarna en hel del för att han vägrade gå tillbaka till arbetet. Mr McShane och jag ville inte vara sådana, så vi tänkte: ”Vi går tillbaka till arbetet i god tro, och vi löser det här under tiden”. Som jag minns det måste vi ha spelat in minst sju, åtta avsnitt innan jag minns att jag fick ett samtal om att vi hade kommit fram till en ny överenskommelse. Och vi två fick en fin löneförhöjning och retroaktiv lön för alla avsnitt som vi redan hade spelat in. Jag säger det bara för att när jag köpte ett hus kände jag mig säker på att min försiktiga uppskattning var: ”Räkna bara med en säsong till, för allt mer än så, även om de just har gett oss en stor löneförhöjning, vet man aldrig”. Ser du hur roligt det låter nu? Så, ja, jag gick och köpte ett hus. Jag tror att många skådespelare köpte hus det året. Varför skulle de ge oss en löneförhöjning om de skulle vända om? Jag undrar om HBO-folket har förståelse för att de gav Ian och mig en stor löneförhöjning när det var uppenbart att serien skulle gå omkull. De skulle aldrig ens ha haft dessa förhandlingar. Det är hysteriskt att tänka på hur bakåtsträvande den situationen var. Hur som helst köpte jag ett hus, och ja, jag tror inte att jag hade varit i huset mer än några dagar när Mr Milch ringde mig på morgonen och sa: ”Dåliga nyheter, serien är slut”. Och jag sa: ”Verkligen?” Han sa: ”Ja.” Och jag sa till honom att han borde komma över och se huset innan jag säljer det.
Nu, som jag har förstått det från andra, hade ingen annan blivit informerad om det. Så när jag sedan ringde min representant för att säga: ”Hej, showen har ställts in”, ledde det till en rad telefonsamtal. Det var lite av en gräsbrand, om man så vill, som blev svår för de två sidorna att sedan gå tillbaka. Faktum är att showen inte alls var inställd, men när det spreds ut ville ingen backa från det. Så det blev bara ett faktum.
Skulle du sälja huset?
Nej. Jag är en jävel som är en halvfull typ av glas, och jag sa till mig själv: ”Tack och lov att jag inte visste att de skulle ställa in showen. Jag skulle aldrig ha köpt det här huset. Och låt mig lägga detta under listan över varför dessa människor står i skuld till mig. Vi kan tacka skurken i Die Hard och en jävla flintskalle i Bulgarien som filmar Hitman för detta. Det är vad telefonsamtalet ledde till. ”Vad sägs om skurken i Die Hard?” Jag sa: ”Visst.” Och de sa: ”Vill du läsa manuskriptet?” Jag sa: ”Jag fattar. Jag är med. Jag har precis köpt ett hus. Hörde du inte? De ställde just in min jävla show. Ja, jag gör det.” ”Hur är det med den här videospeladaptionen?” ”Ja till den också. Jag är med. Jag måste få ihop lite TV-pengar.” Men vet du vad? Dessa erfarenheter var lika värdefulla. Märkligt nog var den typen av erfarenheter kanske till och med mer värdefulla än dessa. Du vet? Om du hittar dig själv flintskallig i Bulgarien och gör en massa skit, kommer det att få dig att gå upp lite tidigare på morgonen och få dig att arbeta lite hårdare.
I originalserien finns det i princip bara den enda biten i slutet av pilotavsnittet, när Bullock och Hickock dödar banditerna, där du drar din pistol och skjuter någon. När du sedan går iväg och spelar Raylan Givens i Justified gör du det i princip två eller tre gånger per avsnitt.
Oh, kom igen nu. Du överdriver. Två eller tre gånger per säsong.
När du är tillbaka här och gör en skottlossning i dag, känns det mer naturligt för dig än vad det kanske gjorde när du gjorde pilotavsnittet?
För det första finns det inget värre än att en skådespelare berättar för folk att de inte gillade hans eller hennes framträdande, när andra människor förmodligen älskade det. Så jag kan bara säga detta: Jag kommer inte ihåg att det var mycket som kändes naturligt i den här serien. Det var en stor möjlighet för mig vid den tidpunkten, och jag minns att jag knappt hade huvudet ovanför vattenytan, och jag minns att jag ångrade vartenda val jag gjorde och bad David att låta mig gå tillbaka och ändra det. Jag minns att jag var en skådespelare som bara försökte att inte få sparken.
Men den här erfarenheten ledde till andra. När jag kom till Justified minns jag att jag var en skådespelare som dök upp och sa: ”Jag ska bara anta att alla andra här har dåliga idéer tills motsatsen är bevisad, och jag ska bara göra det på det sätt som jag skulle göra det och falla på mitt eget svärd, tack så mycket. Och sedan får vi gå vidare därifrån.” Och det var helt enkelt en underbar upplevelse. Jag var inte orolig för att få sparken. Jag var orolig för om jag ville sluta eller inte. Man befinner sig bara på en annan plats på resan. Och det är verkligen den största skillnaden. Att dyka upp här och oroa sig för att förlora mitt jobb; att dyka upp på det där jobbet längre fram, en liknande typ av roll, och oroa sig för om jag ville sparka eller inte. Jag menar förresten inte att det var en möjlighet eller att jag ens tänkte på det. Men det är bara det att man befinner sig på en annan plats på resan och tänker på andra saker.
Det här har varit en mycket intressant och märklig upplevelse, att bli ombedd att göra en roll som du gjorde vid en tidpunkt som, om du hade fått en andra chans, skulle du ens ha gjort det på samma sätt? Det är en märklig erfarenhet, och jag tror inte att det är en erfarenhet som jag skulle förvänta mig att till exempel Ian skulle ha. När Ian kom till programmet vid den tidpunkten i sin resa fanns det så många veteraner på inspelningsplatsen. Jag tittade på så många killar som var på toppen av sin förmåga och som inte brydde sig om något i hela världen. Men förhoppningsvis är man smart nog att titta på och lära sig. Det är en lustig liten lek som jag verkar spela de senaste veckorna här, att komma tillbaka och göra en roll som du gjorde för 14 år sedan och inte göra samma misstag som du gjorde för 14 år sedan. Vi får se.
Alla på inspelningsplatsen verkar ha hundratals David Milch-historier som de utbyter så fort de får chansen. Vilken är en av de galnaste som du minns tydligt?
För att bara nämna en kan jag berätta om hela scenen med att slåss med indiankillen, allt var påhittat på dagen. Stuntkillarna hade jobbat på ett slagsmål mellan mig och den här indiankillen i en vecka och de hade planerat allt. Den dag vi visade den för Milch kommer killen springande och slår mig med en tomahawk efter att min häst redan blivit träffad av en pil, och sedan kryper jag ut och ett jättelikt knytnävsslagsmål bryter ut. David säger: ”Jag köpte allt ända tills han blev träffad med tomahawken.” Vilket i princip är det första ögonblicket. Så hela greppet med att hålla fast i killens ben när han dansade och skrika saker på hans språk, det var David som bara sa: ”Gör det här. Eller hur? Ställ dig över honom och säg: ”Dra åt helvete”. Du dödade min vän. ” Vilket jag tyckte var jätteroligt. Och jag hängde bara på hans ben tills han till slut dumt nog tappade balansen och sedan slog jag honom med en sten. Det var allt som hände den dagen. Och det fungerade inte ens förrän den här killen som de hade gipsat helt plötsligt började göra den där saken som man ser nu och som ger en rysningar, någon slags krigssång. Det var typ vår femte tagning eller något. David försökte hela tiden prata med honom som om han var från Brooklyn. Helt plötsligt kom det in. Jag minns att jag sa till killen: ”Vad fan var det där?”. Han svarade: ”Jag kom bara ihåg den här sången som jag lärde mig när jag var barn på lägret”. Det bara kom till honom. Han sa: ”Jag ska göra det.” Det var bara en av dessa anmärkningsvärda dagar, Davids vilja att kasta bort det som var falskt och följa sin magkänsla.
Jag kan fortsätta hela dagen. Jag kommer ihåg så många saker som han gjorde när det gäller inriktning. Scenen där Bullock spöar skiten ur Jack McCall i leran och Garret försöker ta sig ut – Milch berättade för oss historien om att han befann sig i en gränd och de här killarna gick mot honom, och han tänkte hela tiden: ”Åh, jag ska spöa skiten ur de här killarna”. Och nu sparkar de skiten ur honom, och han tänker: ”Jag är på väg att slå till, för jag är som en leopard. De här killarna har ingen aning.” Och han säger: ”Nu har de tagit alla mina saker och satt eld på mina kläder. Nu går de iväg.” De svänger in i gränden och lämnar honom där. Och han säger: ”De här killarna har ingen aning om hur lyckliga de är.” Han berättar den historien för Garret och han säger: ”Det är så du skulle spela scenen.” Och det var så genialt.
Olyphant och McShane i en scen från filmen. Foto: Warrick Page/HBO
Warrick Page/HBO
Jag minns en scen med Anna. Bullocks bråkar i huset. Vi spelade in den, den var bra, den fungerade utmärkt. Sedan kommer han in och säger till mig, säg din replik som om det var den sista repliken i bråket, och gå sedan ut genom dörren. Men precis innan du går, häng upp din kappa och gå sedan ut. Och sedan har hon sin nästa replik. Och han säger: ”Nu, Tim, kom springande tillbaka in i rummet, ta din jacka som om du var redo att gå och kom sedan springande tillbaka in. Säg nu din replik och häng sedan upp din kappa och gå ut. Sedan kommer du tillbaka in och tar din kappa.” Jag måste ha gjort det tre gånger, hänga upp min kappa och gå ut, gå tillbaka in och ta min kappa. Häng upp min kappa och gå ut, kom tillbaka in och ta min kappa. Det var så roligt. Jag tänkte: ”Den här killen …” Och i slutet säger han: ”Gör det igen”. Jag sa: ”Nej, nu räcker det. Jag har inga fler repliker.” Han sa: ”Okej, ta på dig rocken som en flammande homosexuell.” Jag minns att jag tänkte mycket tydligt: ”Så mycket för den där Steve McQueen-rollen som du trodde att du fick.”
Det är mycket sällan man ser detta i någon kreativ strävan, och det är det som alla strävar efter, nämligen en man som är helt uppslukad och engagerad, och väl bevandrad och studerad i ämnet i världen. Och i samma andetag en vilja att bortse från allt detta och följa sin magkänsla. Och jag har alltid känt att jag inte blev först i min klass i Yale, men alla har en magkänsla, och det handlar egentligen bara om viljan att följa den, göra arbetet, och sedan viljan att misslyckas och bara följa sin magkänsla. Det var bokstavligen David på min axel som gick in i Justifieds författarrum och sa: ”Tänk om jag bara ramlade ner i ett hål?”. Och de sa: ”Vad i helvete pratar du om?”. Jag sa: ”Jag såg det i en tecknad film en gång. Det kommer att fungera.” För det är bara en vilja att säga: ”Vänta, jag vet vad jag ska göra här. Det här skulle vara kul. Jag såg David göra det.”
Han var känd för att skriva på plats.
Det var så roligt att titta på, bara en kille med alla sina leksakssoldater i den här lilla sandlådan. Jag minns att jag gjorde en scen där jag går över vägen här och han stannar och säger: ”Påminn mig, vilket avsnitt är det här?”. Och någon viskar till honom. Han säger: ”Det skulle vara underbart om vi kunde koppla ihop det här. Är kineserna här? Har vi kineserna här?” Alla tre AD:s är på walkie-talkie: ”Hur snart kan vi ha kineserna? Vi kan ha kineserna här om en och en halv timme, Dave.” ”Bra. Finns det något annat vi kan filma under tiden?” ”Ja, det finns den där scenen nere vid Bullocks hus som du pratade om.” ”Ja. Perfekt. Jag kan få ut de sidorna på några minuter. Vi går och filmar den och kommer tillbaka till det här.” Det var helt absurt och underbart. Utmattande också. Det är det som ingen vill erkänna. Det var jävligt utmattande.
Jimmy Smits slutade med NYPD Blue på grund av det.
Hör här, jag kan ha gjort en liten segerdans när jag fick höra att serien var över. Men samtidigt har jag aldrig varit en del av något så speciellt. Jag pratar alltid om serien och den här upplevelsen, och upplevelsen av att arbeta med David. Det är en gåva som fortsätter att ge. Min fru säger: ”Ja, men Tim, det var en plåga i röven”. Och jag sa: ”Ja, det minns jag också.” Det är trevligt att komma tillbaka till det. Det är trevligt att komma tillbaka till den efter att ha varit runt kvarteret några gånger och inse att så mycket har förändrats och ändå inte så mycket. Det är en underbar insikt.
Det enda som det antagligen är bättre att lämna osagt är tidens gång, vissa människor som inte längre är med oss, andra som inte är vid god hälsa. Och jag tror att publiken kanske inte alls uppskattar upplevelsen, men ur en personlig synvinkel är det en av anledningarna till att jag verkligen är glad att jag sa ja, att komma tillbaka och vara med alla igen. Det är några riktigt, riktigt underbara människor. Underbara människor som har haft en djupgående inverkan på mitt liv. Och det är lustigt, för det var inte ens så länge sedan. Tre mycket intensiva år.