David Letterman komt meer te weten over het leven in rap, drugshandel en op straat in de nieuwste aflevering van The Next Guest Needs No Introduction.

En dat is te danken aan gast Jay-Z die, zelfs voor een aandachtig publiek met onder andere regisseur en producer Judd Apatow, complexe vragen als “Wat is ‘flow’?”, of “Zijn er rappers die succesvol zijn, maar niet goed?” niet uit de weg ging. Het gesprek tussen de journalist en de rapper, voorheen bekend als H.O.V.A, liep gemoedelijk tussen het persoonlijke (huwelijksproblemen, seksuele geaardheid van Jay-Z’s moeder) en het politieke (president Trump, hervorming van het strafrecht). Vaak kwam de afwisseling tussen de onderwerpen voort uit Letterman’s allerminst delicate maar zeker grappige overgangen.

Hieronder tien dingen over Jay-Z die we ontdekten tijdens het kijken naar Letterman’s interview:

1 – Jay-Z erkent zijn eigen invloeden en hoeft er geen badmouth mensen voor

Eerder in het interview vergelijkt Letterman Jay-Z met schilder Pablo Picasso, en vraagt de rapper om te zeggen wie zijn Henri Matisse zou zijn, een kunstenaar waarvan bekend is dat hij Picasso’s werk beïnvloedde. “Er zijn zoveel geweldige mensen,” antwoordt Jay-Z. “Biggie, natuurlijk, Tupac, natuurlijk…. Rakim, Big Daddy, Kane, Skick, Rick. “

Letterman verandert dan de vraag, “Zijn er rappers die succesvol zijn en niet geweldig?” “Tuurlijk,” antwoordt Jay-Z, “Zoals overal, het gebeurt de hele tijd.” Letterman zet de rapper onder druk om iemand te noemen die aan de top van de hitlijsten staat maar geen kwaliteit kan rappen, waarop Jay-Z diplomatiek antwoordt en een andere vraag terugstuurt: “Wat dacht je hiervan: wie is er op tv, doet late night talk-show, en is niet eens in de verste verte grappig?” Score: Jay-Z: 1 x Letterman: 0.

2 – Een reis naar Londen hielp Jay-Z ternauwernood ontsnappen aan arrestatie

“Crack was all over the neighbourhood,” vertelt Jay-Z aan Letterman als hem gevraagd wordt naar het opgroeien in een woonwijk en het beginnen met dealen. Hij werd door een winkeleigenaar gerekruteerd om dealer te worden, dus begon hij trips naar Treton te maken en maakte hij daar gebruik van om drugs te verkopen. “Niemand overleeft dat,” merkt Jay-Z op. “Of je gaat naar de gevangenis of je eindigt dood.”

Maar het lot kwam tussenbeide toen hij naar Londen ging om op te nemen met rapper Jaz-O, die een contract had met EMI Records. “In de periode dat ik weg was, heeft iemand de zwendel ontdekt en werden 30 van mijn vrienden betrapt,” herinnert Jay-Z zich. “Een van mijn beste vrienden heeft 11 jaar in de gevangenis gezeten.”

3 – Verschillende rappers slagen om verschillende redenen

Letterman pretendeert niet dat hij weet wat de dingen betekenen in de hip-hop wereld. “Wat is ‘flow’?” vraagt hij aan Jay-Z. De rapper is hoffelijk en legt uit hoe sommige dingen werken. “Je kunt een geweldige stem hebben en je kunt bijna alles zeggen,” zegt Jay-Z. “Ik vind dat Snoop Dogg een geweldige stem heeft, hij kan zeggen ‘een, twee drie en dan vier’ en het is als ‘wow, dat is geweldig’, het wordt echt goed. Of je kunt net als Eminem zijn en een geweldige cadans hebben. De syncope (hij begint het lied “The Way I Am” te zingen): “Ik zit achterover met dit pak Zig-Zag’s en deze tas…”, het wordt percussie binnen het lied. Er zijn veel manieren om echt goed te zijn. En sommige mensen hebben gewoon alles.”

4 – Jay-Z gelooft dat hiphop het “N-woord” heeft veranderd in een woord van empowerment

Na het bespreken van Jay-Z’s relatie met Kayne West (“Hij is als een broer voor me, kun je altijd met je familie opschieten?”), verandert Letterman de loop van het interview en begint te praten over de taal van rap. “Het spijt me dat ik hier niets van begrijp,” zegt de interviewer, “maar ik wil vragen naar het gebruik van het ‘N-woord’ in hip-hop.”

Jay-Z beantwoordt de vraag koel: “Dat woord werd gebruikt om mijn hele cultuur te vernederen. Wat hip-hop deed was het omdraaien en het gebruiken als een woord van empowerment,” zegt hij. “Er zijn mensen die het niet met me eens zijn, en dat is prima. Sommige anderen zijn zeer beledigd, maar omdat zij van andere generaties zijn en weten dat dat het woord was dat veel mensen hoorden vlak voor hun dood. Het probleem ligt in de bedoeling achter de uitdrukking. Mensen die van nature racistisch zijn, zullen het gewoon vervangen door een ander woord of een andere manier om racisme uit te drukken”.

5 – De rapper huilde toen zijn moeder toegaf verliefd te zijn op een andere vrouw

Toen het album 4:44 vorig jaar uitkwam, trok het nummer “Smile” de aandacht door te onthullen dat de moeder van de rapper, Gloria Carter, lesbisch is. “Stel je voor dat je je leven moet leiden als iemand anders en denkt dat het is om je kinderen te beschermen,” vertelt Jay-z aan Letterman. “Vroeger was het niet zoals nu, nu we meer acceptatie hebben voor ieders manier van leven.”

Jay-Z vertelt: “Voor mijn moeder om haar leven te hebben geleefd als iemand die ze niet was, om haar kinderen te verbergen en te beschermen… voor al die tijd, voor haar om voor me te zitten en me te vertellen ‘Ik denk dat ik van iemand hou,’ ik echt, echt huilde…. Ik was zo blij dat ze vrij was… Ik wist het, maar dat was de eerste keer dat we dat gesprek hadden, de eerste keer dat ik haar hoorde zeggen dat ze van haar partner hield. ‘Ik voel dat ik van iemand hou’. En toch was ze nog onzeker – zo erg dat ze niet zei ‘ik ben verliefd’, en ik begon te huilen…”

6 – De moord op Jay-Z’s oom splitste zijn familie

Jay-Z’s vader verliet het gezin toen de rapper “ongeveer 10 of 11″ was. Als kind had ik veel woede jegens hem,” legt hij uit. Maar na verloop van tijd begreep hij wat de omstandigheden waren die tot het vertrek van zijn vader hadden geleid. “Zijn broer werd vermoord in een van de woonwijken,” vertelde de rapper. “Op een avond belde iemand thuis op en zei: ‘Ik heb net de man gezien die je broer heeft vermoord.’ Mijn vader stapte uit bed, pakte een pistool en verliet het huis. Op een gegeven moment zei mijn moeder, ‘Je hebt hier een familie. Maar ze had niet het vermogen om te zeggen ‘we houden van je, we willen je niet ook verliezen’. Dus haar angst leek een ultimatum voor hem. Het verscheurde hun relatie. Hij had veel pijn en begon hard drugs te gebruiken, zoals heroïne.”

7- De beroemde East Coast versus West Coast rivaliteit van de jaren 1990 was misplaatst

“Het idee van deze rap gevechten echt begon als een competitieve sport, zoals basketbal,” vertelde Jay-Z. “Om de microfoon te krijgen en te beginnen rijmen voor het publiek, moest ik de beste zijn. Dus als jij zegt dat jouw rijm beter is, zeg ik dat de mijne dat is. Het is geen vijandig iets. We gaan ons samen verbeteren. In het begin rapten we niet voor onszelf, we rapten voor de DJ. Het idee was dat je mensen geïnteresseerd moest houden in de DJ… daarom kwamen alle DJ-namen eerst: Eric B en Rakim, Jazzy Jeff en Fresh Prince. De MC stond niet vooraan.”

Hij erkent dat de rivaliteit tussen de oostkust en de westkust, die culmineerde in de dood van Notorious B.I.G. en Tupac, “erg lelijk was.” “Ik denk dat iedereen nu de les heeft geleerd van wat dat echt kan doen, hoe ver deze hele vete kan gaan,” voegt hij eraan toe. “We hebben twee ongelooflijke mensen verloren. Ik denk dat we allemaal een stap terug hebben gedaan en gezegd hebben: Dat is niet waar hip-hop over gaat’.”

8 – Het was haar lerares in de zesde klas die Jay-Z van talen deed houden

“Ik hield van haar les, ik hield van het lezen van het woordenboek,” herinnert Jay-Z zich. “Mijn liefde voor woorden – ik verbond me met haar. De lerares nam de klas mee naar haar huis op een excursie. Haar koelkast maakte ijs, en toen had niemand zo’n ding. Ik dacht ‘Man, misschien word ik in de toekomst wel leraar Engels’.”

9 – Jay-Z denkt dat de acties van president Trump zullen helpen progressieve politieke activiteit aan te wakkeren

Nadat hij het heeft gehad over de zaak van de door Jay-Z geproduceerde Time-serie over Kalief Browder, een New Yorker die meer dan drie jaar in de gevangenis zat zonder ooit te zijn veroordeeld, totdat de zaak werd geseponeerd, besluit Letterman zich openlijk uit te spreken over president Donald Trump: “Ik begin het vertrouwen in de Trump-regering te verliezen”, zegt hij. “Wat denk je daarvan?”

Jay-Z denkt het liefst optimistisch. “Ik denk dat hij mensen dwingt om te praten, samen te komen en als een groep te werken”, legt de rapper uit. “Je kunt niet iets aanpakken dat nog niet onthuld is. Hij brengt een lelijke kant van Amerika aan de oppervlakte, een kant waarvan we graag dachten dat die niet meer bestond. We hebben nog steeds te maken met deze dingen. We moeten harde gesprekken voeren – praten over het ‘N-woord’, praten over hoe blanke mannen zo bevoorrecht zijn in dit land.”

Jay-Z vertelt Letterman: “Er zijn mensen met jou nodig, vooral alle jonge mensen in het land, die praten en zeggen: ‘Dit is niet goed, ik vertegenwoordig niet wat hij vertegenwoordigt en ik ga dat veranderen.'” Dan doet de rapper een gewaagde voorspelling: “Ik denk dat we recordcijfers zullen zien bij de volgende verkiezingen.”

10 – Jay-Z en Letterman geloven dat hun huwelijken nu sterker zijn, na onrustige periodes van ontrouw door hen veroorzaakt

Letterman’s interview komt tot een ongemakkelijk einde waarin de presentator zinspeelt op zijn eigen overspelige affaire – zonder ooit expliciet te spreken – en Jay-Z vraagt: “Ik vraag me af of dat je aan iets doet denken?” Hoewel de rapper zich op het album 4:44 talloze malen heeft verontschuldigd voor de huwelijksperikelen, volgt hij de lijn van Letterman en vermijdt hij directe verwijzingen naar gebeurtenissen uit het verleden – Jay-Z wil zelfs de naam van zijn vrouw Beyoncé niet noemen. “Voor veel van ons – vooral waar ik opgroeide en voor mannen in het algemeen – zijn er geen emotionele signalen. Als je een man bent, moet je opstaan en kun je niet huilen …. Ik wil open zijn, ik wil de emotionele middelen hebben die ik nodig heb om mijn gezin bij elkaar te houden.”

Hij vervolgt: “Ik heb een prachtige vrouw die begripvol is, die weet dat ik niet wordt vertegenwoordigd door de ergste dingen die ik ooit heb gedaan. We hebben de moeite genomen om samen naar therapie te gaan. We houden van elkaar. We hebben ons best gedaan. De muziek die ik nu maak is het resultaat van dingen die gebeurd zijn. Net als u geloof ik graag dat we nu op een betere plek zijn, maar nog steeds werken, nog steeds communiceren en groeien.”

De aflevering van Jay-Z’s The Next Guest Waives Introduction heet “I Had a Route Too” en is nu beschikbaar op Netflix. Bekijk de trailer hieronder: