彼ならやらないかもしれない演技だ。 原作への思い入れから、オリファントは映画への出演に消極的だった。 撮影現場で1時間にわたって話したトピックのひとつがこれだ。 彼はこのインタビューにも応じず、予定していた話を何度か延期した。 しかし、ブリックとスターの新しいホテル（オリジナル番組で彼らのハードウェアショップがあった場所に建っている）の外のベンチに座ると、オリファントはオリジナル3シーズンに出演した経験、突然のキャンセルについての思い出、シリーズ制作者のミルヒへの愛情や賞賛など、多くのことについて長々と話してくれた。 最後に彼は、最初は話すことに抵抗があったが、「話してよかった」と認めてくれた。 それは、この映画での彼の仕事ぶりにも言えることだ。

デッドウッドが打ち切られてから12年、この再会が実現しないと思ったことはありますか？

なぜでしょう？
正直言って、それほど乗り気ではなかったんです。 だから、実現しないだろうと思ったんだ、だってあまり興味がなかったから。 しかし、それは本当に素敵なことでした。 それに反して、デヴィッドとまた仕事ができることをずっと望んでいました。
そう言っていただけるとうれしいです。 そうだと仮定したことはありません。

どの時点で –
私は誠実に対応しているのです。

どのあたりから、これは本当に実現する可能性がある、やってみたいと理解し始めたのでしょうか？
数週間前くらいまでは、やってみたいと思わなかったんです。 でも、1年くらい前から可能性があることは分かっていました。 自然な脚本があった。 デヴィッドと私は、何度か会ったことがあったんだ。 彼がこの作品に乗り気なのは知っていた。 だから、これは本物だと思った。 1年くらい経ったような気がする」

両思いなのに、なぜイエスと言おうと思ったのか？
現実的な理由としては、うまくいったからです。 私は利用可能であり、それはここで撮影し、お金はよかったです。

昨日撮影したシーンは、ブリックが最も怒り狂い、暴力的になっているものでした。 久しぶりにそのモードのあなたを見ました。 このような極端な感情を演じなければならない、あのキャラクターに戻るのはどのような感じだったのでしょうか。 シーンを楽しみ、仕事を楽しみました。 そして、これをやっていたのがつい昨日のことのように感じると同時に、長い時間が経ったように感じることもあるんだ。 超現実的な体験であり、今のところ本当に素敵な体験です。

映画のプロセスは、番組のときよりも混沌としていないように思えます。 HBOがロックされた脚本にこだわったのは知っていますが、デイビッドが変更できることは限られています。

このような、人々の人生における位置や、彼らが経験していることについて、私自身の個人的な感情を批判されるのは、少しぼったくられたような気分です。 なぜなら、デイヴィッドと仕事をすることの大きな魅力のひとつは、そのカオスにあるからです。 それと同じように、12年前にこのショーをぶち壊した奴らがわからないという気持ちと、もっと早くこのショーを始めなかった奴らが悪いという気持ちもあるんだ。 というのも、なぜ私が他の人ほどこの番組に興味を持てなかったのか、あまり深く考えずに言うと、もしやるなら、もう一度行って、デヴィッドが一番得意とすること、つまり複数のエピソードをやる機会を与えるべきだといつも思っていたからです。 そして、ある程度、私の懸念は常に、私たちの映画にとって、クソポイントは何ですか？ 私の記憶では、この番組の素晴らしさは、決してプロットではありません。 この番組が素晴らしいのは、登場人物たちと過ごす時間であり、画面に登場するどんな人物であれ、その人たちについての番組であるかのように思えたからです。 しかし、映画となると、そのようなスペースはありません。 だから、誰も『アンタッチャブル』を見たがらない。駅にいる乳母車の女性は20ページ分のネタを持っていて、そこからエリオット・ネスにつながる20ページを取り除かなければならない。 そうでしょう？ だから、この番組を映画化するというアイデアは、その性質上、私の懸念は「番組を壊してしまわないか」ということでした。 手錠をかけることによって、番組そのものを殺してしまうのではないか？

プロセスはさておき、あなたにとってこの作品は「デッドウッド」のように感じられますか？
すべての原稿、すべてのページを読むと、詩とキャラクターがとても生き生きしていることがわかるんです。 最初の原稿を読んだとき、これは数年前のことですが、ページをめくり始めると、どのページでも同じような経験をしました。 「これは美しい文章だ」、「なんて素晴らしいキャラクターなんだ」。 そして2ページか3ページ後には、「おお、神よ！」と。 なんて素晴らしいキャラクターなんだ。 この人のことを忘れていたよ。 ああ、神様！」。 彼女のことを忘れてた。 なんて素晴らしいキャラクターなんだ” それがページをめくる私の経験でしたし、初めてパイロット版を手にしたときの経験でもありましたし、Davidが手渡したすべてのエピソード–いや、彼がエピソードを手渡したと言うべきではないですね。 彼はエピソードを渡さずに、ページを渡してきたんです。 でも彼がページを渡すたびに、「なんて素晴らしいシーンなんだ、なんて素晴らしいキャラクターなんだ」と思ったものです。 そして、この原稿を読んだとき、「この作品が存在して以来、これほどのものはなかったし、いまでもこれほどのものはない」とも思いました。 そして、私は本当にあまりテレビを見ないので、大きな権威を持ってそれを言うことを躊躇しているだけです。 あるにはあるんだけどね。 だから、私は何を知っているのですか？ しかし、私はこのようなものを見たことがありません。 この番組が14年前に放送される前も、それ以降も見たことがない。

デヴィッドは今朝、キャストとクルーに毎日手紙を書いているのを読んだ。 アルツハイマーと診断される前は、よくそういうのを即興でやっていたそうです。
David Milchとの1分1秒は祝福であり、私はそれを大切にしていますし、その時私はそう感じていました。 またデヴィッドと仕事をしたいと思ったのは、そういう瞬間があったからです。 あのような考え方、情熱、クリエイティビティがあったからです。 懐かしいです。 この番組に出演したときの記憶ですが、記憶というのはあまり信頼できる語り手ではないことを承知の上で言いますが、とても充実した経験をして、それをしっかりと受け止めていたように思います。 正直なところ、完全に圧倒され、それに溺れてしまいそうなときでさえ、私は本当に、自分が見ているもの、見ているもの、そしてデイヴィッドから学ぶことに熱心でした。 私は幸運にも他のショーに出ることができましたが、デイヴィッドと仕事をした経験を他のすべてのショーに生かしました。 何ができるかを見たのです。 そして、いつも立ち止まって、「デイヴィッドならどうするだろうか」と考えることができたのは、非常に役に立ちました。

特にこの作品に戻ってくることについては、素晴らしいことがたくさんありますが、もし何かに戻る機会があれば、多くのことに当てはまると思います – 高校のクソ同窓会でもいいんです。 なぜなら、その人たちと再会し、話を共有し、人を受け入れ、その体験の記憶と重ね合わせて、「あなたは私と同じように覚えていますか？ と問いかけます。 と問いかけます。 それはとても貴重な機会です。 デイヴィッドと再び仕事をすることに、私はいつも強い関心を持っています。それは、「何が変わったのか、同時に何が変わっていないのかを確認したい」ということです。 また彼とコラボレートする機会があればいいなとずっと思っていたので、その機会が人生の別の計画によっていくらか減ってしまったことを認めないわけにはいかないでしょう。 そのことについて、少しわがままを言わないわけにはいきません。 私は結局のところ俳優なのですから。

この数年間、キャンセルについていろいろと矛盾した話を聞いてきました。あなたが新居を購入した後に起こったパニックが原因だという話もありました。

私自身の見解を述べますと、これは先ほども申し上げたとおりです。 私の記憶では、それがどのように起こったのか、私にとってもそうでない可能性があることは十分理解しています。 これは私が何年もかけて話してきた話であり、話すたびに変わっていくものなのです。 また、前置きが長くなりましたが、私は真実が良い物語の邪魔をするようなことは決してありません。 だから、もしあなたが事実にしがみついていて、その事実について私を罵倒するつもりなら、勝手にやってくれ。

Sure.
OK. 公平だ。 以下は私が覚えていることです。 まず、シーズン3のイアンと私は、契約の再交渉をしていました。 シーズンを始める準備をしていたのですが、私たちの取引はまだ完了していませんでした。 その頃、亡くなった偉大なジェームズ・ガンドルフィーニ（ご冥福をお祈りします）が、仕事への復帰を拒否して新聞にかなり取り上げられていたんです。 マクシェーンさんと僕は、そんな風になりたくなかったので、「誠実に仕事に戻り、やりながら解決していこう」ということになったんです。 確か7、8話分くらいは撮ったかな、その間に新しい見解が出たと連絡があったのを覚えてる。 そして、私たち2人は昇給し、すでに撮影した全エピソードのバックペイを手に入れたのです。 というのも、家を買うとき、控えめに見積もって、「あと1シーズンだけだ、それ以上は、せっかく昇給したのに、どうなるかわからないから」と自信満々だったんです。 今となっては笑い話だがね それで家を買ったんだ その年多くのキャストが家を買ったと思う。 なぜ昇給したんだ？ HBOの人たちは、明らかに番組が爆発しそうなときに、イアンと私に大きな昇給を与えたことを理解しているのでしょうか。 彼らはそのような交渉をすることさえなかったでしょう。 あの状況がどれだけ後手後手だったかを考えると、ヒステリックになりますよ。 とにかく、私は家を買いました。そう、数日しか家にいなかったと思いますが、ミルヒ氏が朝電話をかけてきて、「悪いニュースだ、番組が終わった」と言ったのです。 私は “本当に？”と言った。 彼は “そうだ “と言った そして、家を売る前に見に来てくれと言ったんです。

さて、他の人から聞いた話ですが、誰もそのことを知らされていなかったようです。 それで、私が担当者に電話して、「おい、ショーはキャンセルされたぞ」と言うと、何度も電話がかかってきました。 これは、いわば草競馬のようなもので、その後、双方が歩み寄るのは難しくなった。 実は、番組はまったく終わっていなかったのだが、それが広まるころには、誰も引き下がろうとはしなくなった。 私は半人前なので、「番組が打ち切られるなんて知らなくてよかった」と思いました。 この家は絶対に買わなかっただろう “と。 このことは、この人たちが私に借りを作った理由のリストに入れよう。 感謝すべきはダイ・ハードの悪役と ブルガリアのクソハゲがヒットマンを撮ったことだ あの電話がきっかけだったんだ。 “ダイハードの悪役はどうだ？” 私は “もちろん “と答えた すると “脚本を読むか？”と言われ 私は “わかった “と答えた 参加する 家を買ったばかりなんだ 聞いてないのか？ 番組がキャンセルになったんだ はい、やります。” “ゲームの映画化については？” “それもやる やるわ “テレビ出演料を稼がないと” あのね、でもね そういう経験も貴重なんだよ 変な話だけど、そういう経験の方が、もしかしたら間違いなく価値があるかもしれない。 わかるか？ ブルガリアでハゲた自分を発見し、くだらないことをやっていれば、朝は少し早く起きられるし、少しは頑張れる。

オリジナル番組では、パイロット版の最後に、ブリックとヒコックが山賊を殺す場面で、銃を抜いて誰かを撃つ場面があるのが基本だ。 その後、「ジャスティファイド」のレイラン・ギブンズになると、基本的に1エピソードに2、3回はそれをやっていますね
おいおい。 大げさだな。 まず第一に、俳優が自分の演技を気に入らなかったと人に言うことほど悪いことはありません。 だから、私はこれだけは言いたい。 この番組で自然な感じを受けたことはあまり覚えていません。 当時は大きなチャンスだったのですが、ほとんど頭が上がらず、一つ一つの選択を後悔し、デイヴィッドに歩み寄って変更させてくれるよう懇願したのを覚えています。 クビにならないように必死な俳優だったことを思い出します。

しかし、この経験は他の経験にもつながりました。 ジャスティファイド」に出演する頃には、「ここにいる誰もが、そうでないと証明されるまでは悪い考えを持っていると思い、自分がやるやり方でやって、自分の剣を振り下ろすだけです、ありがとうございました」と言う俳優になっていたことを思い出します。 ありがとうございます。 そして、それはまさに素晴らしい経験でした。 解雇される心配はありませんでした。 辞めたいかどうかが心配だったんです。 あなたは、旅の途中の別の場所にいるだけなのです。 それが大きな違いです。 ここに来て仕事を失うことを心配するのと、この先、同じような役割のところに来て、番組をクビにするかどうか心配するのと。 ちなみに、そのような可能性があったとは言っていませんし、私の心の中にすらありません。 しかし、ただ、旅の途中の別の場所にいて、心は他のことに向いているのです。

これはとても興味深く、奇妙な経験でした。もし2度目のチャンスがあったなら、同じようにやっていただろうか？ 不思議な経験で、例えばイアンなどには期待できないものだと思います。 イアンがあの時期に番組に来たとき、撮影現場にはたくさんのベテランがいました。 私は、世界の頂点にいる多くの人たちを、何も考えずに見ていたのです。 しかし、願わくば、あなたが十分に賢く、見て学ぶことができればと思います。 14年前に演じた役を再び演じ、14年前と同じ過ちを犯さないというのは、この数週間、私が演じているようなおかしなゲームです。

撮影現場では、誰もが何百ものデビッド・ミルチの物語を持っていて、機会があればそれを交換しているようです。
ひとつ挙げるとすれば、ネイティブ・アメリカンの男との戦いのシーンで、すべてその日のうちに作り上げたものです。 スタントマンが1週間前から僕とネイティブ・アメリカンの男の戦いに取り組んでいて、全体像を把握していたんだ。 そして、ミルヒにそれを見せた日、男が走ってきて、私の馬に矢が当たった後、このトマホークで私を殴り、私が這い出すと、この巨大な殴り合いが始まったのです。 デビッドは、”彼がトマホークで殴られるまでは全部買ったんだ “と言っています。 これが最初の瞬間です。 彼が踊っているときに脚をつかんだり、彼の言葉で叫んだりしたのは、デヴィッドが「こうしてくれ」と言っただけなんです。 と言ったんです。 彼の上に立って、「くそったれ。 おまえは俺の友だちを殺したんだ。 「と言ったんだ。 そして私は彼の脚にしがみつき、彼がバランスを崩したところで、石で殴ったんです。 それがその日のうちに全部。 そして、キャスティングされた男が突然、今見ると寒気がするような、戦争の歌のようなものを歌い始めるまでは、まだうまくいっていなかったんだ。 5回目のテイクだったかな。 デイヴィッドは、彼がブルックリン出身であるかのように話し続けました。 突然、それが入ってきたんだ。 俺はそいつに、”今のは何だ？”って言ったのを覚えてる。 彼は「子供の頃、キャンプで覚えたこの曲を思い出したんだ」と言ったよ。 思いついたんだ。 彼は “そうしよう “と言ったんだ。 デビッドが偽りのものを捨て、直感に従ったのは、まさにこの驚くべき日々の一コマでした。 演出面で彼がやったことは、本当にたくさん覚えています。 ブリックが泥の中でジャック・マッコールをボコボコにして、ギャレットが逃げ出そうとするシーン。ミルヒは、彼が路地裏にいて、男たちが自分に向かって歩いてきて、”ああ、こいつらをボコボコにしてやろう “とずっと思っていたという話を聞かせてくれたんだ。 そして今、奴らに蹴散らされ、彼は「俺は豹のようだから、今にも飛びかかるぞ」と思ったそうです。 “俺は豹変したんだ” “俺の物は全部持っていかれ、服に火をつけられた。 “今、彼らは立ち去った” 彼らは路地を曲がっていき、彼をそこに置き去りにした。 彼はこう言った 「こいつらは自分たちがどれだけ幸運かわかってないんだ」 ギャレットにその話をしたら、「君ならこのシーンをどう演じるか」と言われたんだ。 3461>

アンナとのシーンを思い出しますね。 ブリック夫妻が家の中で口論している。 私たちはそれを撮影し、問題なく、うまくいきました。 すると彼がやってきて、自分のセリフを言いなさい、それが言い争いの最後のセリフのように、そしてドアから出て行きなさいというのです。 でも、出る直前にコートをかけて、それから出て行くんだ。 そして、彼女は次のセリフを言う。 そして、「さあ、ティム、部屋に駆け戻って、帰る準備をしているかのようにコートを取って、また駆け戻ってきなさい」と言うのです。 そして自分のセリフを言い、コートをかけて出て行ってください。 そして、また戻って来てコートを取ってください”。 私は3回やったと思います。コートをかけて出て行き、また戻って来てコートを取る。 コートを掛けて出て行き、また戻って来てコートを取る。 とても面白かったです。 私は「この人は……」と思いました。 そして最後に “もう一回 “と言われるんです。 私は「いや、もういい」と言いました。 もうセリフはありません “と言ったんです。 “よし、燃えるようなホモセクシャルみたいにコートを着ろ “と言われたんです。 自分が手に入れたと思ったスティーブ・マックイーンの役は、これでおしまいだ」

創造的な努力において、このような光景を目にすることはほとんどありません。これは誰もが目指していることで、その世界の主題に完全に没頭し、献身し、よく知り、研究している人です。 そして同時に、そのすべてを無視して、自分の直感に従うという意志も持っている。 私はイェール大学を首席で卒業したわけではありませんが、直感は誰にでもあるもので、それを信じ、努力し、そして失敗を恐れず、直感に従うことが大切だと思います。 ジャスティファイド』の脚本家たちの部屋に行ったとき、文字通り肩に乗ったデヴィッドが、「もし穴に落ちたらどうするんだ？ すると、「何を言ってるんだ！」と言われました。 私は「漫画で見たよ。 “うまくいく “と思った 待ってくれ、ここで何をすべきかわかったんだ」と言う意欲があるからだ。 これは面白そうだ 9531>それは見ていてとても楽しいものでした。 私がこの道路を歩いていると、彼が立ち止まって、”そういえば、これは何話だっけ？”と言うシーンがあったのを覚えています。 誰かが彼にささやいたんです。 彼は「これをつなげられたら素晴らしい」と言いました。 中国人はここにいるのか？ 中国人はいるのか？” 3人のADがトランシーバーで話してるんだ “中国人はいつ来るんだ？ 1時間半で中国人を呼べるよ、デイブ” “いいね その間に何か他に撮影できるものはありますか？ “ブリック家のシーンがあるね” “そうだ、完璧だ 数分でページが書けるわ それを撮ってから、これに戻ろう” バカバカしくて最高だった 疲れるけど。 誰も認めたがらないけど。

Jimmy Smitsはこの件で「NYPDブルー」を辞めました。
聞いてください、私はこの番組が終わったと言われたとき、小さな勝利のダンスをしたかもしれません。 しかし、同時に、私はこれほど特別なことの一部となったことはありません。 私はいつもこのショーのこと、この経験のこと、そしてデイビッドと一緒に仕事をした経験のことを話しています。 これは、贈り物のようなものなんだ。 妻は「ああ、でもティム、面倒くさいな」と言うんだ。 僕は「そうだね、それも覚えてるよ」と言ったんだ。 また戻ってこれるんだ 何度か同じところを回った後で戻ってくると、ずいぶん変わったのに、あまり変わっていないことに気づくんだ。

おそらく言わないほうがいいのは、時間の経過、もう一緒にいない人たち、あまり健康でない人たちのことでしょう。 観客はこの経験をまったく評価しないかもしれませんが、個人的な立場から言えば、私が「イエス」と言って本当によかったと思う理由のひとつは、また戻って来てみんなと一緒にいられることです。 本当に、本当に素晴らしい人たちです。 私の人生に大きな影響を与えた素晴らしい人たちです。 そして面白いことに、それほど長い期間ではなかったのです。 とても濃密な3年間だった

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