E’ una performance che non avrebbe potuto dare. A causa dei suoi rancori per il suo lavoro originale nella serie, Olyphant era riluttante a firmare il film. Questo è uno dei tanti argomenti che abbiamo discusso nel corso di una conversazione di un’ora sul set del film. Neanche lui voleva fare questa intervista, rimandando più volte le nostre chiacchierate programmate. Ma mentre eravamo seduti su una panchina fuori dal nuovo hotel di Bullock e Starr (che si trova dove c’era il loro negozio di ferramenta nello show originale), Olyphant si è aperto a lungo sull’esperienza di fare le tre stagioni originali, i suoi ricordi della brusca cancellazione, il suo affetto e ammirazione per il creatore della serie Milch e molto altro. Alla fine, ha ammesso che mentre all’inizio era stato contrario a parlare, “sono contento di averlo fatto”. Questo potrebbe applicarsi altrettanto facilmente al suo lavoro nel film stesso. Sono grato che abbia cambiato idea su entrambe le cose.

Nei 12 anni da quando Deadwood è stato cancellato, c’è stato un momento in cui ha pensato che questa riunione non sarebbe avvenuta?
Non ho mai pensato che sarebbe avvenuta.

Perché no?
Non ero così entusiasta, per essere onesto con lei. Quindi, ho pensato che non sarebbe successo perché non mi interessava molto che succedesse. Ma è stato davvero bello. E contraddicendo questo, ho sempre sperato di avere l’opportunità di lavorare di nuovo con David. aveva un certo fascino ma ero più interessato a lavorare con David.

Ovviamente, Deadwood: The Movie non può esistere senza di te e non può esistere senza Ian McShane.
È carino da parte tua dirlo. Non ho mai dato per scontato che fosse vero.

A che punto –
Sono sincero. Metti questi baffi a chiunque, potrebbe funzionare.

A che punto hai cominciato a capire che questo aveva una reale possibilità di accadere, e che volevi farlo?
Non sapevo di volerlo fare fino a qualche settimana fa. Ma sapevo che aveva una possibilità circa un anno fa. C’era una sceneggiatura naturale. Io e David ci eravamo incontrati un paio di volte. Sapevo che ne era entusiasta. Quindi, sapevo che era reale. Sembra che sia passato quasi un anno o giù di lì.

Cosa ti ha fatto decidere di dire sì, data la tua ambivalenza?
Per ragioni pratiche, ha funzionato. Ero disponibile, spara qui e i soldi erano buoni. E sono contento di averlo fatto.

La scena che hai girato ieri aveva Bullock al massimo della sua rabbia e della sua violenza. Era da un po’ che non ti vedevo in quella modalità. Com’è stato tornare a quel personaggio, dover interpretare queste emozioni estreme?
Mi è piaciuto. Mi sono piaciute le scene, mi è piaciuto il lavoro. E ci sono momenti in cui mi sono reso conto che mi sembra ieri che facevo questo, e allo stesso tempo, mi sembra che sia passato molto tempo. È un’esperienza surreale, e finora davvero bella.

Il processo del film sembra meno caotico di quello dello show. So che la HBO ha insistito su una sceneggiatura bloccata; David è limitato in ciò che può cambiare. Come ci si sente a non avere le enormi alterazioni dell’ultimo minuto che erano il suo segno distintivo?
Per criticare i miei sentimenti personali sul punto in cui si trovano le persone nella loro vita e su quello che stanno passando, mi sento un po’ derubato. Perché uno dei grandi vantaggi di lavorare con David è il caos. E nello stesso modo in cui mi sento come se non sapessi perché questi stronzi hanno mandato all’aria questo show 12 anni fa, c’è un pizzico di sentimento di rottura per il fatto che questi stronzi non hanno fatto partire questa cosa prima. Perché quello che mi manca, senza entrare troppo nel merito del perché non sono stato interessato a questo come forse altri, ho sempre pensato che se dobbiamo farlo, dovremmo tornare indietro e dare a David l’opportunità di fare quello che sa fare meglio, cioè episodi multipli.

E’ uno dei più grandi scrittori di episodi che il genere abbia mai visto. E in una certa misura, la mia preoccupazione è sempre stata: per il nostro film, qual è il fottuto punto? Il mio ricordo di ciò che ha reso grande lo show non è mai stato la trama. Ciò che ha reso grande lo show è stato passare del tempo con questi personaggi, e che qualsiasi personaggio fosse sullo schermo, lo show potrebbe anche essere su di loro. E quando fai un film, semplicemente non hai il tempo necessario. Così, nessuno vuole vedere The Untouchables dove la signora con la carrozzina alla stazione ha 20 pagine di materiale, perché devi togliere 20 pagine che vanno a Eliot Ness e lì sta il problema. Giusto? Quindi, l’idea di fare un film di questo show, per sua stessa natura, la mia preoccupazione era: “Non stiamo distruggendo lo show? Stai uccidendo la cosa stessa ammanettandola?”. Ma detto questo, sono contento di averlo fatto.

Processo a parte, il materiale ti sembra Deadwood?
Ogni bozza che leggo, ogni pagina che leggo, ciò che è molto vivo è la poesia e i personaggi. E la mia esperienza quando ho letto la prima bozza, e questo è stato un paio di anni fa, è che cominci a sfogliare le pagine e ho avuto la stessa esperienza su ogni pagina: “Wow! Questa è una bella scrittura” e “Gesù, che grande personaggio”. E due o tre pagine dopo, “Oh, Gesù! Che grande personaggio. Mi ero dimenticato di questo tizio. Oh, Gesù! Mi ero dimenticato di lei. Che personaggio meraviglioso”. Questa è stata la mia esperienza sfogliando le pagine, e questa è stata la mia esperienza quando ho ricevuto l’episodio pilota, e ogni episodio che David ci ha consegnato – o, non dovrei dire che ci ha consegnato un episodio. Non ci ha mai consegnato un episodio, ci ha consegnato delle pagine. Ma ogni volta che ci consegnava delle pagine, pensavo: “Gesù, che grande scena, che grande personaggio”

Non mi sembra che questo sia stato diluito. Si sente vivo come sempre, e dirò anche, non che io sia la migliore prospettiva su questo, quando ho letto questa bozza ho pensato: “Non c’è stato niente di simile da quando esiste questa cosa, e non c’è ancora niente di simile”. Ed esito a dirlo con grande autorità solo perché non guardo molto la televisione. Per quanto ne so, c’è. Quindi, che cazzo ne so io? Ma non ho visto niente di simile. Non ho visto niente di simile prima che questo show andasse in onda 14 anni fa o quello che è stato, e non l’ho più visto da allora.

David ha letto la sua lettera quotidiana al cast e alla troupe questa mattina. Prima che gli fosse diagnosticato l’Alzheimer, era solito fare questo tipo di cose in modo spontaneo. Com’è stare lì mentre legge queste cose?
Ogni minuto con David Milch è una benedizione e lo adoro, ed è così che mi sentivo allora. E la ragione per cui dico che ho sempre voluto lavorare di nuovo con David è per quei momenti. Per quel tipo di pensiero, quel tipo di passione, quel tipo di creatività. Mi manca. Il mio ricordo di essere stato nello show, e lo dico sapendo che la memoria non è un narratore molto affidabile, sento di aver avuto un’esperienza molto piena e di averla davvero assimilata. Anche quando onestamente mi sentivo completamente sopraffatto e affogato in esso, ero davvero molto appassionato di ciò che stavo vedendo, guardando e imparando da David.

Quello che non sapevo all’epoca era quanto quell’esperienza fosse il dono che avrebbe continuato a dare. Sono stato abbastanza fortunato da andare avanti e fare altri spettacoli, ma ho portato quelle esperienze di lavoro con David in tutti quegli altri spettacoli. Ho visto cosa era possibile. Ed è stato estremamente utile, potersi sempre fermare e dire: “Cosa farebbe David? Fai finta di essere David e fai così.”

C’è un mucchio di cose che sono belle nel tornare a questo in particolare, ma immagino che si applichi a molte cose se hai l’opportunità di tornare a qualcosa – solo la fottuta riunione del liceo, per quello che mi interessa. Perché puoi rivedere le persone, e puoi condividere le storie e accogliere le persone, e tenerle in contatto con la memoria di quelle esperienze e chiedere, “Te le ricordi come le ricordo io? È così che è stato per te? Ero come pensavo di essere?”. E questa è un’opportunità molto rara. Quando dico che mi è sempre piaciuta l’idea di lavorare di nuovo con David, è sempre stata una questione di come mi piacerebbe tornare indietro e vedere cosa è cambiato e allo stesso tempo vedere cosa rimane uguale. Ho sempre sperato di avere un’altra opportunità di collaborare con lui, e mentirei se non ammettessi che sono un po’ rattristato dal fatto che questa opportunità sia stata in qualche modo diminuita dagli altri piani della vita. È difficile non essere un po’ egoista per questo. Sono un attore, dopo tutto. Ma allo stesso tempo, mi sento molto fortunato ad essere di nuovo con lui.

Ho sentito molti resoconti contrastanti sulla cancellazione nel corso degli anni, incluso uno che l’ha attribuita al panico che si è creato dopo che hai comprato una nuova casa. Vuole chiarire?
Le dirò la mia versione, e l’ho già detto prima: Capisco perfettamente che il mio ricordo di come è successo può non essere come è successo, anche per me. Questa è una storia che ho raccontato nel corso degli anni e ogni volta che la racconti, cambia. E lasciatemi anche dire che non sono mai stato uno che lascia che la verità si metta in mezzo a una buona storia. Quindi, se vi state aggrappando ai fatti e avete intenzione di chiamarmi su questi fatti, andate a farvi fottere.

Sicuro.
OK. Mi sembra giusto. Ecco cosa mi ricordo. Prima di tutto, Ian ed io nella terza stagione stavamo rinegoziando il nostro accordo. Ci stavamo preparando ad iniziare la stagione e i nostri accordi non erano stati completati. A quel tempo, il defunto, grande James Gandolfini, pace all’anima sua, era stato abbastanza sui giornali per aver rifiutato di tornare a lavorare. Beh, il signor McShane e io non volevamo essere quei tipi, quindi ci siamo detti: “Torneremo a lavorare in buona fede, e risolveremo la cosa strada facendo”. Se ricordo bene, dobbiamo aver girato almeno sette, otto episodi, prima di ricordare di aver ricevuto la chiamata che eravamo giunti ad una nuova intesa. E noi due ottenemmo un bell’aumento e gli stipendi arretrati per tutti gli episodi che avevamo già girato. Dico questo solo perché quando sono andato a comprare casa, mi sentivo sicuro che la mia stima prudente era: “Conta solo su un’altra stagione, perché qualsiasi cosa più di quella, anche se ci hanno appena dato questo grande aumento, non si sa mai”. Vedete come suona divertente ora? Quindi, sì, sono andato a comprare una casa. Penso che un sacco di membri del cast abbiano comprato case quell’anno. Perché ci avrebbero dato un aumento se stavano per tornare indietro? Mi chiedo se quelli della HBO hanno capito che hanno dato a me e a Ian un grosso aumento quando ovviamente lo show stava per esplodere. Non avrebbero mai avuto quelle trattative. È isterico pensare a quanto sia stata arretrata quella situazione. Comunque, ho comprato una casa, e sì, non credo di essere stato in casa che pochi giorni quando il signor Milch mi ha chiamato la mattina e mi ha detto: “Brutte notizie, lo show è finito”. E io dissi: “Davvero?” E lui: “Sì”. E gli ho detto che doveva venire a vedere la casa prima che la vendessi.

Ora, da quanto ho capito da altri, nessun altro era stato informato di questo. Così la mia chiamata al mio rappresentante per dire: “Ehi, lo spettacolo è stato cancellato”, ha portato ad una serie di telefonate. È stato un po’ un fuoco d’erba, se volete, che è diventato difficile per le due parti tornare indietro. In effetti, lo show non era affatto finito, ma nel momento in cui la cosa si è diffusa, nessuno ha voluto fare marcia indietro. E così, è diventato un dato di fatto.

Ha finito per vendere la casa?
No. Sono un figlio di puttana che vede il bicchiere mezzo pieno, e mi sono detto: “Beh, grazie a Dio non sapevo che avrebbero cancellato lo show. Non avrei mai comprato questa casa”. E lasciatemi mettere questo sotto la lista dei motivi per cui questa gente è in debito con me. Quello che dobbiamo ringraziare per questo è il cattivo di Die Hard e una cazzo di testa pelata in Bulgaria che spara a Hitman. Ecco a cosa ha portato quella telefonata. “Che ne dici del cattivo di Die Hard?” Ho detto: “Certo.” E loro: “Vuoi leggere la sceneggiatura?” Ho detto, “Ho capito. Ci sto. Ho appena comprato una casa. Non avete sentito? Hanno appena cancellato il mio cazzo di show. Sì, lo farò”. “E l’adattamento del videogioco?” “Sì anche a quello. Ci sto. Devo recuperare un po’ di soldi per la tv”. Sai una cosa, però? Quelle esperienze erano ugualmente preziose. Stranamente, quel tipo di esperienze, forse hanno più valore di queste. Sai? Trovarsi calvo in Bulgaria a fare qualche stronzata, che ti farà alzare un po’ prima la mattina e ti farà lavorare un po’ di più.

Nella serie originale c’è fondamentalmente solo un pezzo alla fine del pilota, quando Bullock e Hickock uccidono i banditi, dove estrai la pistola e spari a qualcuno. Poi vai a fare Raylan Givens in Justified, e lo fai praticamente due o tre volte a episodio.
Oh, andiamo, ora. Stai esagerando. Due o tre volte a stagione.

Ritornando qui a fare una sparatoria oggi, ti sembra più naturale di quando stavi facendo il pilota?
Prima di tutto, non c’è niente di peggio di un attore che dice alla gente che non gli è piaciuta la sua performance quando altre persone probabilmente l’hanno amata. Quindi, dirò solo questo: Non ricordo di essermi sentito molto naturale in questo show. Era una grande opportunità per me all’epoca, e ricordo di avere a malapena la testa fuori dall’acqua, e ricordo di essermi pentito di ogni singola scelta fatta e di aver pregato David di lasciarmelo portare indietro e cambiarlo. Ricordo di essere stato un attore che stava solo cercando di non essere licenziato.

Ma questa esperienza ha portato ad altre. Quando sono arrivato a Justified, ricordo di essere stato un attore che si è presentato e ha detto: “Voglio dare per scontato che tutti gli altri qui abbiano cattive idee fino a prova contraria, e voglio farlo come lo farei io e cadere sulla mia stessa spada, grazie mille. E poi partiremo da lì”. Ed è stata un’esperienza meravigliosa. Non ero preoccupato di essere licenziato. Ero preoccupato se volevo smettere o meno. Sei solo in un punto diverso del viaggio. E questa è davvero la più grande differenza. Presentarmi qui, preoccupandomi di perdere il mio lavoro; presentarmi a quello in fondo alla strada, un tipo di ruolo simile, preoccupandomi se volevo licenziare lo show o no. A proposito, non sto suggerendo che quella fosse una possibilità o anche solo nella mia mente. Ma è solo che sei in un punto diverso del viaggio, e la tua mente è su altre cose.

Questa è stata un’esperienza molto interessante e strana, essere chiamati a fare un ruolo che stavi facendo in un momento in cui, se ti fosse stata data una seconda possibilità, lo avresti fatto allo stesso modo? E’ un’esperienza strana, e non credo una di quelle che mi aspetterei, per esempio, da Ian. Quando Ian è venuto allo show a quel punto del suo viaggio – c’erano così tanti veterani sul set. Stavo guardando così tanti ragazzi al top del loro gioco, senza una preoccupazione nel mondo. Ma si spera che tu sia abbastanza intelligente da guardare e imparare. È un piccolo gioco divertente che mi sembra di giocare nelle ultime due settimane qui, tornare e fare un ruolo che hai fatto 14 anni fa e non fare gli stessi errori che hai fatto 14 anni fa. Vedremo.

Tutti sul set sembrano avere centinaia di storie di David Milch che si scambiano ad ogni occasione. Qual è una di quelle più folli che ricordi vividamente?
Per dirne una, posso raccontarti l’intera scena del combattimento con il nativo americano, tutta inventata il giorno stesso. Gli stunt lavoravano da una settimana su un combattimento tra me e questo nativo americano e avevano preparato tutto. Poi il giorno in cui l’abbiamo mostrato a Milch, il tizio arriva di corsa, mi colpisce con questo tomahawk dopo che il mio cavallo è già stato colpito da una freccia, e poi io striscio fuori e scoppia questa enorme scazzottata. David dice: “Ho comprato tutto fino a quando non è stato colpito con il tomahawk”. Che è essenzialmente il primo momento. E così tutta la storia di tenersi alla gamba del tizio mentre ballava e di urlare le cose nella sua lingua, era David che diceva: “Ehi, fai così. Giusto? Stai sopra di lui e, ‘Fanculo. Hai ucciso il mio amico”. ” Il che è stato esilarante per me. E io che mi aggrappavo alla sua gamba finché alla fine lui stupidamente ha perso l’equilibrio e poi l’ho colpito con una pietra. Questo era tutto il giorno. E non stava nemmeno funzionando fino a quando questo tizio che avevano ingessato tutto d’un tratto ha iniziato a fare la cosa che si vede ora e che fa venire i brividi, una specie di canzone di guerra. Era tipo la quinta ripresa o qualcosa del genere. David continuava a cercare di parlargli come se fosse di Brooklyn. All’improvviso è arrivato quello. Ricordo di aver detto al tipo: “Che cazzo era quello?” Lui disse: “Mi sono appena ricordato di questa canzone che ho imparato quando ero un bambino in campeggio”. Gli è venuta in mente e basta. Disse: “Lo farò”. Quello è stato uno di quei giorni straordinari, la volontà di David di buttare via ciò che era falso e di seguire il suo istinto.

Posso andare avanti tutto il giorno. Ricordo così tante cose che ha fatto in termini di regia. La scena in cui Bullock sta pestando a sangue Jack McCall nel fango, e Garret sta cercando di uscire – Milch ci ha raccontato la storia di lui che si trova in un vicolo e questi ragazzi stanno camminando verso di lui, e lui continua a pensare, “Oh, sto per pestare a sangue questi ragazzi”. E ora lo stanno pestando a sangue, e lui dice, “Sto per balzare perché sono come un leopardo. Questi ragazzi non ne hanno idea”. E fa: “Ora hanno preso tutte le mie cose e hanno dato fuoco ai miei vestiti. Ora se ne stanno andando”. Girano nel vicolo e lo lasciano lì. E lui dice: “Questi ragazzi non hanno idea di quanto siano fortunati”. Racconta questa storia a Garret, e lui dice: “È così che tu interpreteresti la scena”. Ed era così geniale.

Ricordo una scena con Anna. I Bullock stanno litigando in casa. L’abbiamo girata, andava bene, funzionava benissimo. Poi lui arriva e mi dice: di’ la tua battuta come se fosse l’ultima della discussione e poi esci dalla porta. Ma appena prima di uscire, appendi il cappotto e poi esci. E poi ha la sua prossima battuta. E dice: “Ora, Tim, torna di corsa nella stanza, prendi il cappotto come se fossi pronto ad uscire e poi torna di corsa dentro. E ora di’ la tua battuta, e poi appendi il cappotto ed esci. E poi torna dentro e prendi il cappotto”. Devo averlo fatto tre volte, appendere il cappotto e uscire, rientrare e prendere il cappotto. Appendere il cappotto e uscire, rientrare e prendere il cappotto. Era così divertente. Ero come, “Questo ragazzo …” Poi alla fine dice: “Fallo di nuovo”. Ho detto: “No. Basta così. Non ho più battute”. Lui disse: “Ok, mettiti il cappotto come un omosessuale in fiamme”. Ricordo di aver pensato molto chiaramente: “Beh, tanti saluti al ruolo di Steve McQueen che pensavi di avere”.

Molto raramente si vede questo in qualsiasi impresa creativa, ed è la cosa a cui tutti aspirano, cioè un uomo che è completamente coinvolto, e impegnato, e ben versato, e studiato nella materia del mondo. E allo stesso tempo una volontà di ignorare tutto e andare con qualsiasi istinto che ha. E ho sempre pensato che andando avanti, non mi sono laureato primo della classe a Yale, ma tutti hanno un istinto, e si tratta solo della volontà di seguirlo, fare il lavoro, e poi la volontà di fallire e seguire il proprio istinto. C’era letteralmente David sulla mia spalla che entrava nella stanza degli scrittori di Justified e diceva, “Sapete, e se cadessi in una buca? E loro: “Di che cazzo stai parlando?” E io: “L’ho visto in un cartone animato una volta. Funzionerà”. Perché è solo una volontà di essere come, “Aspetta. So cosa fare qui. Questo sarebbe divertente. Ho visto David farlo.”

Era famoso per scrivere sul momento.
Era così divertente da guardare, solo un ragazzo con tutti i suoi soldatini in questa piccola scatola di sabbia. Ricordo di aver fatto una scena in cui sto camminando per la strada qui e lui si ferma e dice: “Ricordami, che episodio è questo?”. E qualcuno gli sussurra. Lui fa: “Sarebbe meraviglioso se potessimo collegare questo. Ci sono i cinesi qui? Abbiamo i cinesi?” Cazzo, tutti e tre gli AD sono al walkie-talkie: “Quando possiamo avere i cinesi? Possiamo avere i cinesi qui in un’ora e mezza, Dave”. “Fantastico. C’è qualcos’altro che possiamo girare nel frattempo?”. “Beh, c’è quella scena giù alla casa dei Bullock di cui parlavi”. “Sì. Perfetto. Posso tirare fuori quelle pagine in pochi minuti. Andiamo a girare quella e torniamo a questo”. Era semplicemente assurdo e meraviglioso. Anche estenuante. Questo è quello che nessuno vuole ammettere. Era fottutamente estenuante.

Jimmy Smits ha lasciato NYPD Blue per questo.
Senti, potrei aver fatto una piccola danza della vittoria quando mi hanno detto che lo show era finito. Ma allo stesso tempo non ho mai fatto parte di qualcosa di così speciale. Parlo sempre dello spettacolo e di questa esperienza, e dell’esperienza di lavorare con David. È il regalo che continua a dare. Mia moglie mi fa: “Sì, ma Tim, è stata una spina nel fianco”. E io ho detto: “Sì, me lo ricordo anch’io”. È bello tornarci. È bello tornarci dopo aver fatto il giro dell’isolato un paio di volte, e rendersi conto che molto è cambiato, ma non molto. È una realizzazione meravigliosa.

L’unica cosa che probabilmente è meglio non dire è il passare del tempo, certe persone che non sono più con noi, altre che non sono in grande salute. E penso che il pubblico possa non apprezzare affatto l’esperienza, ma da un punto di vista personale è una delle ragioni per cui sono davvero contento di aver detto di sì, per tornare e stare di nuovo con tutti. Alcune persone davvero, davvero meravigliose. Persone meravigliose che hanno avuto un profondo impatto sulla mia vita. E divertente, perché non è stato nemmeno tanto tempo. Tre anni molto intensi.