C’est une performance qu’il n’aurait peut-être pas donnée. En raison de son ressentiment à l’égard de son travail original dans la série, Olyphant était peu enclin à signer pour le film. C’est l’un des nombreux sujets que nous avons abordés au cours d’une conversation d’une heure sur le plateau du film. Il ne voulait pas non plus faire cette interview, reportant plusieurs fois nos conversations prévues. Mais alors que nous étions assis sur un banc à l’extérieur du nouvel hôtel de Bullock et Starr (qui se trouve à l’endroit où se trouvait leur quincaillerie dans la série originale), Olyphant s’est longuement ouvert sur l’expérience des trois premières saisons, ses souvenirs de l’annulation brutale, son affection et son admiration pour le créateur de la série et bien d’autres choses encore. À la fin de l’entretien, il m’a avoué que, même s’il n’avait pas envie de parler au début, « je suis content de l’avoir fait ». Cela pourrait tout aussi bien s’appliquer à son travail dans le film lui-même. Je suis reconnaissant qu’il ait changé d’avis sur les deux.

Dans les 12 ans qui ont suivi l’annulation de Deadwood, y a-t-il eu un moment où vous avez supposé que ces retrouvailles n’auraient pas lieu ?
Je n’ai jamais pensé que ça arriverait.

Pourquoi pas ?
Je n’étais pas si enthousiaste que ça, pour être honnête avec vous. Alors, je me suis dit que ça n’arriverait pas parce que ça ne m’intéressait pas vraiment. Mais ça a été vraiment charmant. Et contradictoirement, j’ai toujours espéré avoir l’opportunité de travailler à nouveau avec David. avait un certain attrait mais j’étais plus intéressé par le fait de travailler avec David.

Evidemment, Deadwood : The Movie ne peut pas exister sans vous et il ne peut pas exister sans Ian McShane.
C’est gentil à vous de le dire. Je n’ai jamais supposé que c’était vrai.

À quel point –
Je suis sincère à ce sujet. Mettez cette moustache sur n’importe qui, ça pourrait marcher.

À quel moment avez-vous commencé à comprendre que cela avait une réelle chance de se produire, et que vous vouliez le faire ?
Je ne savais pas que je voulais le faire jusqu’à il y a environ quelques semaines. Mais je savais que ça avait une chance il y a un an ou deux. Il y avait un scénario naturel. David et moi, nous nous étions rencontrés plusieurs fois. Je savais qu’il était enthousiaste. Donc, je savais que c’était réel. J’ai l’impression que cela fait presque un an ou plus.

Qu’est-ce qui vous a décidé à dire oui, étant donné votre ambivalence ?
Pour des raisons pratiques, ça a marché. J’étais disponible, ça tourne ici et l’argent était bon. Et je suis content de l’avoir fait.

La scène que vous avez filmée hier mettait Bullock dans sa plus grande colère et sa plus grande violence. Cela faisait un moment que je ne vous avais pas vu dans ce mode. Qu’est-ce que ça fait de revenir à ce personnage, de devoir jouer ces émotions extrêmes ?
J’ai apprécié. J’ai apprécié les scènes, j’ai apprécié le travail. Et il y a des moments où j’ai réalisé que j’ai l’impression que c’était hier que je faisais ça, et en même temps, j’ai l’impression que ça fait longtemps. C’est une expérience surréaliste, et jusqu’à présent une expérience vraiment charmante.

Le processus sur le film semble moins chaotique qu’il ne l’était sur la série. Je sais que HBO a insisté sur un scénario verrouillé ; David est limité dans ce qu’il peut changer. Comment s’est-il senti de ne pas avoir les énormes modifications de dernière minute qui étaient sa marque de fabrique ?
Pour critiquer mes sentiments personnels sur le stade où en sont les gens dans leur vie et ce qu’ils traversent, je me sens un peu arnaqué. Parce que l’un des grands attraits de travailler avec David, c’est le chaos. Et dans le même ordre d’idées, je me dis que je ne sais pas pourquoi ces connards ont fait capoter cette série il y a 12 ans, et je me sens un peu lésé que ces connards n’aient pas lancé cette série plus tôt. Parce que ce qui me manque, sans trop m’étendre sur les raisons pour lesquelles je n’ai peut-être pas été aussi intéressé que d’autres, c’est que j’ai toujours pensé que si nous devions le faire, nous devrions revenir en arrière et donner à David l’opportunité de faire ce qu’il fait de mieux, à savoir des épisodes multiples.

Il est l’un des plus grands auteurs épisodiques que le genre ait jamais vu. Et dans une certaine mesure, ma préoccupation a toujours été, pour notre film, quel est le putain de but ? Je me souviens que ce qui rendait la série géniale n’était jamais l’intrigue. Ce qui rendait la série géniale, c’était de passer du temps avec ces personnages, et que quels que soient les personnages à l’écran, la série pourrait aussi bien être à leur sujet. Et quand vous faites un film, vous n’avez tout simplement pas l’espace nécessaire. Ainsi, personne ne veut voir Les Incorruptibles où la dame avec le landau à la gare a 20 pages de texte, parce qu’il faut enlever 20 pages qui vont à Eliot Ness et c’est là que le bât blesse. Pas vrai ? Donc, l’idée de faire un film de cette série, par sa nature même, mon inquiétude était, « Ne sommes-nous pas en train de détruire la série ? Est-ce qu’on ne tue pas la chose en la menottant ? » Mais tout cela étant dit, je suis content de l’avoir fait.

Processus mis à part, est-ce que le matériel ressemble à Deadwood pour vous ?
Chaque brouillon que je lis, chaque page que je lis, ce qui est très vivant, c’est la poésie et les personnages. Et mon expérience quand j’ai lu la première version, et c’était il y a quelques années, c’est que vous commencez à tourner les pages et j’ai eu la même expérience à chaque page : « Wow ! C’est une écriture magnifique » et « Jésus, quel personnage génial ». Et deux ou trois pages plus loin, « Oh, Jésus ! Quel personnage génial. J’avais oublié ce type. Oh, mon Dieu ! Je l’avais oublié. Quel personnage merveilleux. » C’est ce que j’ai vécu en feuilletant les pages, et c’est ce que j’ai vécu lorsque j’ai reçu le pilote pour la première fois, et chaque épisode que David nous a remis – ou, je ne devrais pas dire qu’il nous a remis un épisode. Il ne nous a jamais remis un épisode, il nous a remis des pages. Mais à chaque fois qu’il nous remettait des pages, je me disais : « Bon sang, quelle grande scène, quel grand personnage ! »

Je n’ai pas l’impression que ça s’est dilué. C’est plus vivant que jamais, et je dirai aussi, non pas que je sois la meilleure perspective sur ce sujet, quand j’ai lu ce brouillon j’ai pensé, « Il n’y a rien eu de tel depuis que cette chose existe, et il n’y a toujours rien de tel. » Et j’hésite à dire cela avec une grande autorité uniquement parce que je ne regarde pas vraiment la télévision. Pour ce que j’en sais, il y en a une. Alors, qu’est-ce que j’en sais ? Mais je n’ai rien vu de tel. Je n’ai rien vu de tel avant que cette émission n’arrive à l’antenne il y a 14 ans ou peu importe, et je ne l’ai pas vu depuis.

David a lu sa lettre quotidienne aux acteurs et à l’équipe ce matin. Avant qu’on lui diagnostique Alzheimer, il avait l’habitude de faire ce genre de choses à l’improviste. Qu’est-ce que ça fait de se tenir là pendant qu’il lit ces choses ?
Chaque minute avec David Milch est une bénédiction et je la chéris, et c’est ce que je ressentais alors. Et la raison pour laquelle je dis que j’ai toujours eu envie de retravailler avec David, c’est à cause de ces moments. À cause de ce type de réflexion, de cette passion, de cette créativité. Ça me manque. Le souvenir que j’ai de ma participation à l’émission, et je le dis en sachant que la mémoire n’est pas un narrateur très fiable, c’est que j’ai eu une expérience très complète et que j’ai vraiment tout absorbé. Même quand, très honnêtement, je me sentais complètement dépassé et noyé dedans, j’étais vraiment très enthousiaste de ce que je voyais, regardais et apprenais de David.

Ce que je ne savais pas à l’époque, c’est à quel point cette expérience était le cadeau qui ne cesserait de donner. J’ai eu la chance de continuer et de faire d’autres émissions, mais j’ai emporté ces expériences de travail avec David dans toutes ces autres émissions. J’ai vu ce qui était possible. Et ça m’a été extrêmement utile, de toujours pouvoir m’arrêter et me dire : « Que ferait David ? Faites semblant d’être David et faites ça. »

Il y a un tas de choses qui sont charmantes dans le fait de revenir à ce spectacle en particulier, mais j’imagine que ça s’applique à beaucoup de choses si vous avez un jour l’occasion de revenir à quelque chose – juste la putain de réunion du lycée, pour ce que ça m’importe. Parce qu’on revoit les gens, on partage des histoires, on accueille les gens, on les confronte à la mémoire de ces expériences et on leur demande : « Vous en souvenez-vous comme moi ? Est-ce que c’était comme ça pour vous ? Est-ce que j’étais comme je le pensais ? » Et c’est une opportunité très rare. Quand je dis que j’ai toujours été très enthousiaste à l’idée de retravailler avec David, j’ai toujours dit que j’aimerais revenir en arrière et voir ce qui a changé et, en même temps, ce qui est resté le même. J’ai toujours espéré avoir une autre occasion de collaborer avec lui, et je mentirais si je n’admettais pas que je suis un peu triste que cette occasion ait été quelque peu réduite par les autres plans de la vie. C’est difficile de ne pas être un peu égoïste à ce sujet. Je suis un acteur après tout. Mais en même temps, je me sens très béni d’être à nouveau à ses côtés.

J’ai entendu de nombreux récits contradictoires sur l’annulation au fil des ans, dont un qui l’attribuait à une panique survenue après l’achat d’une nouvelle maison. Vous voulez bien clarifier ?
Je vais vous donner ma version, et je l’ai déjà dit plus tôt : Je comprends parfaitement que mon souvenir de la façon dont ça s’est passé peut ne pas être la façon dont ça s’est passé, même pour moi. C’est une histoire que j’ai racontée au fil des ans et chaque fois que vous la racontez, elle change. Et permettez-moi aussi de dire en préambule que je n’ai jamais été du genre à laisser la vérité se mettre en travers d’une bonne histoire. Donc, si vous vous accrochez à des faits et que vous comptez m’appeler sur ces faits, allez vous faire voir.

Sure.
OK. C’est bon. Voici ce dont je me souviens. Tout d’abord, Ian et moi, dans la troisième saison, on renégociait notre accord. Nous nous préparions à commencer la saison et nos accords n’avaient pas été conclus. À l’époque, le regretté, le grand James Gandolfini, Dieu ait son âme, avait fait la une des journaux pour avoir refusé de reprendre le travail. Eh bien, M. McShane et moi ne voulions pas être ces gars-là, alors nous nous sommes dit : « Nous allons reprendre le travail en toute bonne foi, et nous allons régler ça au fur et à mesure. » Si je me souviens bien, nous avons dû tourner sept, huit épisodes au moins, avant de recevoir l’appel nous annonçant que nous étions parvenus à un nouvel accord. Et nous avons tous les deux obtenu une belle augmentation et des arriérés de salaire pour tous les épisodes que nous avions déjà tournés. Je dis cela uniquement parce que lorsque je suis allé acheter une maison, j’étais sûr que mon estimation prudente était la suivante : « Ne comptez que sur une saison de plus, car au-delà, même s’ils viennent de nous donner cette grosse augmentation, on ne sait jamais. » Tu vois comme ça a l’air drôle maintenant ? Donc, oui, je suis allé acheter une maison. Je pense que beaucoup de membres du casting ont acheté des maisons cette année-là. Pourquoi nous auraient-ils donné une augmentation s’ils allaient se retourner ? Je me demande si les gens de HBO comprennent qu’ils nous ont donné une grosse augmentation à Ian et moi alors que la série allait exploser. Ils n’auraient même pas eu ces négociations. C’est hystérique de penser à quel point cette situation était arriérée. Quoi qu’il en soit, j’ai acheté une maison, et oui, je ne pense pas que j’étais dans la maison depuis quelques jours quand M. Milch m’a appelé le matin et m’a dit, « Mauvaise nouvelle, la série est terminée. » Et j’ai dit, « Vraiment ? » Il a dit, « Ouais. » Et je lui ai dit qu’il devrait venir voir la maison avant que je la vende.

Maintenant, d’après ce que j’ai compris des autres, personne d’autre n’avait été informé de cela. Donc, le fait que j’ai ensuite appelé mon représentant pour lui dire : « Hé, l’émission a été annulée », a entraîné une série d’appels téléphoniques. C’était un peu comme un feu d’herbe, si vous voulez, qui est devenu difficile pour les deux parties de revenir en arrière. En fait, l’émission n’était pas du tout terminée, mais au moment où cela s’est répandu, personne ne voulait faire marche arrière. Et donc, c’est juste devenu un fait.

Vous avez fini par vendre la maison ?
Non. Je suis du genre à voir le verre à moitié plein, et je me suis dit :  » Heureusement que je ne savais pas qu’ils allaient annuler l’émission. Je n’aurais jamais acheté cette maison. » Et laissez-moi mettre ça dans la liste des raisons pour lesquelles ces gens me sont redevables. Ce que nous devons remercier pour ça, c’est le méchant dans Die Hard et un putain de crâne chauve en Bulgarie qui tourne Hitman. C’est à ça qu’a mené ce coup de fil. « Pourquoi pas le méchant de Die Hard ? » J’ai dit : « Bien sûr. » Et ils m’ont dit : « Tu veux lire le script ? » J’ai dit : « J’ai compris. J’y suis. Je viens d’acheter une maison. Vous n’avez pas entendu ? Ils viennent d’annuler ma putain de série. Oui, je vais le faire. » « Et cette adaptation de jeu vidéo ? » « Oui à ça aussi. J’en suis. Il faut que je trouve de l’argent pour la télé. » Mais vous savez quoi ? Ces expériences étaient tout aussi précieuses. Bizarrement, ce genre d’expériences a peut-être plus de valeur que celles-ci. Tu sais ? Se retrouver chauve en Bulgarie à faire un tas de merde, ça vous fera vous lever un peu plus tôt le matin et vous fera travailler un peu plus dur.

Dans la série originale, il y a essentiellement juste le seul passage à la fin du pilote, quand Bullock et Hickock tuent les bandits, où vous sortez votre arme et tirez sur quelqu’un. Puis vous partez pour être Raylan Givens dans Justified, vous faites ça essentiellement deux ou trois fois par épisode.
Oh, allez, maintenant. Vous exagérez. Deux ou trois fois par saison.

Etre de retour ici pour faire une fusillade aujourd’hui, est-ce que ça vous semble plus naturel que ça aurait pu l’être à l’époque où vous faisiez le pilote ?
Tout d’abord, il n’y a rien de pire qu’un acteur qui dit aux gens qu’ils n’ont pas aimé leur performance alors que d’autres personnes l’ont probablement adorée. Donc, je dirai seulement ceci : Je ne me souviens pas de m’être senti naturel dans cette émission. C’était une grande opportunité pour moi à l’époque, et je me souviens d’avoir à peine la tête hors de l’eau, et je me souviens d’avoir regretté chaque choix fait et d’avoir supplié David de me laisser revenir en arrière et le changer. Je me souviens d’être un acteur qui essaie juste de ne pas se faire virer.

Mais cette expérience en a entraîné d’autres. Au moment où je suis arrivé à Justified, je me souviens d’avoir été un acteur qui s’est présenté et a dit :  » Je vais juste supposer que tout le monde ici a de mauvaises idées jusqu’à preuve du contraire, et je vais juste faire comme je le ferais et tomber sur ma propre épée, merci beaucoup. Et puis nous allons aller de là.  » Et c’était une expérience merveilleuse. Je n’étais pas inquiet d’être viré. Je m’inquiétais de savoir si je voulais ou non démissionner. Vous êtes juste à un endroit différent du voyage. Et c’est vraiment la plus grande différence. Arriver ici, en m’inquiétant de perdre mon emploi ; arriver à celui-là, un peu plus loin, dans un rôle similaire, en m’inquiétant de savoir si je voulais être viré ou non. Soit dit en passant, je ne suggère pas que c’était une possibilité ou même dans mon esprit. Mais c’est juste que vous êtes à un endroit différent du voyage, et votre esprit est sur d’autres choses.

Cela a été une expérience très intéressante et étrange, d’être demandé de faire un rôle que vous faisiez à un moment où, si on vous avait donné une seconde chance, l’auriez-vous même fait de la même manière ? C’est une expérience étrange, et je ne pense pas que je m’attendrais à ce que, par exemple, Ian, ait cette expérience. Quand Ian est arrivé dans la série à ce moment-là de son parcours, il y avait tellement de vétérans sur le plateau. Je regardais tant de gars au sommet de leur art, sans se soucier du monde. Mais j’espère que vous êtes assez intelligent pour regarder et apprendre. C’est un drôle de petit jeu auquel je semble jouer ces dernières semaines ici, pour revenir et faire un rôle que vous avez fait il y a 14 ans et ne pas faire toutes les mêmes erreurs qu’il y a 14 ans. On verra.

Tout le monde sur le plateau semble avoir des centaines d’histoires de David Milch qu’ils s’échangent dès qu’ils en ont l’occasion. Quelle est l’une des plus folles dont vous vous souvenez parfaitement ?
Pour n’en citer qu’une, je peux vous raconter toute la scène de combat avec le gars amérindien, tout inventé le jour même. Les cascadeurs travaillaient depuis une semaine sur un combat entre moi et ce type amérindien et ils avaient tout tracé. Puis, le jour où nous l’avons montré à Milch, le type arrive en courant, me frappe avec un tomahawk alors que mon cheval avait déjà été touché par une flèche, puis je me traîne dehors et une bagarre géante éclate. David dit : « J’ai tout acheté jusqu’à ce qu’il soit frappé avec le tomahawk. » Ce qui est essentiellement le premier moment. Et donc, le fait de s’accrocher à la jambe du gars pendant qu’il dansait et de lui crier des trucs dans sa langue, c’était David qui disait juste « Hé, fais ça ». C’est ça ? Tu te tiens au-dessus de lui et tu dis : « Va te faire foutre. Tu as tué mon ami. « Ce qui était hilarant pour moi. Et moi qui m’accrochais à sa jambe jusqu’à ce qu’il perde bêtement l’équilibre et que je le frappe avec une pierre. Tout ça, c’était le jour même. Et ça ne marchait même pas jusqu’à ce que ce type qu’ils avaient casté commence soudain à faire ce que vous voyez maintenant et qui vous donne des frissons, une sorte de chant de guerre. C’était, genre, notre cinquième prise ou quelque chose comme ça. David essayait de lui parler comme s’il était de Brooklyn. Tout d’un coup, ça s’est imposé. Je me souviens avoir dit au type : « C’était quoi, ça ? » Il a répondu : « Je me suis souvenu d’une chanson que j’avais apprise en colonie de vacances. » Ça lui est venu comme ça. Il a dit, « Je vais le faire. » C’était juste un de ces jours remarquables, la volonté de David de jeter ce qui était faux et d’aller avec son instinct.

Je peux continuer toute la journée. Je me souviens de tellement de choses qu’il a faites en termes de mise en scène. La scène où Bullock tabasse Jack McCall dans la boue, et où Garret essaie de se tirer d’affaire – Milch nous a raconté l’histoire où il se trouvait dans une ruelle et où ces types s’avançaient vers lui, et où il n’arrêtait pas de penser : « Oh, je vais tabasser ces types. » Et là, ils lui mettent des coups de pied au cul, et il se dit : « Je vais bondir parce que je suis comme un léopard. Ces types n’ont pas idée. » Et il dit, « Maintenant ils ont pris toutes mes affaires et ils ont mis le feu à mes vêtements. Maintenant ils s’en vont. » Ils tournent dans la ruelle et le laissent là. Et il dit, « Ces gars n’ont aucune idée de la chance qu’ils ont. » Il raconte cette histoire à Garret, et il lui dit, « C’est comme ça que tu jouerais la scène. » Et c’était tellement génial.

Je me souviens d’une scène avec Anna. Les Bullocks se disputent dans la maison. On l’a tournée, c’était bien, ça a bien marché. Puis il arrive et me dit, dis ta réplique comme si c’était la dernière de la dispute, et puis sors par la porte. Mais juste avant de partir, accroche ton manteau et sors. Et puis elle a sa ligne suivante. Et il dit : « Maintenant, Tim, reviens en courant dans la pièce, prends ton manteau comme si tu étais prêt à partir, puis reviens en courant. Et maintenant, dis ta réplique, puis accroche ton manteau et sors. Et puis revenez et prenez votre manteau. » J’ai dû le faire trois fois, accrocher mon manteau et sortir, revenir et prendre mon manteau. Je raccroche mon manteau et je sors, je reviens et je prends mon manteau. C’était tellement drôle. Je me disais : « Ce type… » Et à la fin, il dit : « Refais-le. » J’ai dit : « Non. C’est fini. Je n’ai plus de texte. » Il a dit, « OK, mets ton manteau comme un homosexuel flamboyant. » Je me souviens avoir pensé très clairement : « Eh bien, tant pis pour ce rôle de Steve McQueen que vous pensiez avoir obtenu. »

On voit très rarement cela dans une entreprise créative, et c’est la chose que tout le monde recherche, à savoir un homme complètement absorbé, et engagé, et bien versé, et étudié dans le sujet du monde. Et en même temps, il est prêt à tout ignorer et à suivre son instinct. Et j’ai toujours pensé qu’en allant de l’avant, je n’ai pas été diplômé premier de ma classe à Yale, mais tout le monde a un instinct, et c’est vraiment juste une question de volonté d’aller de l’avant, de faire le travail, et puis la volonté d’échouer et de suivre son instinct. C’est littéralement David sur mon épaule qui est allé dans la salle des auteurs de Justified en disant : « Vous savez, et si je tombais dans un trou ? » Et ils étaient là : « De quoi tu parles, bordel ? » J’ai dit : « Je l’ai vu dans un dessin animé une fois. Ça va marcher. » Parce que c’est juste une volonté d’être comme, « Attendez. Je sais quoi faire ici. Ce serait amusant. J’ai vu David le faire. »

Il était célèbre pour écrire sur le vif.
C’était si agréable à regarder, juste un gars avec tous ses petits soldats dans ce petit bac à sable. Je me souviens avoir fait une scène où je traverse la route ici et il s’arrête et dit : « Rappelez-moi, quel est cet épisode ? ». Et quelqu’un lui chuchote. Il dit : « Ce serait merveilleux si on pouvait relier ça. Les Chinois sont là ? Est-ce qu’on a les Chinois ? » Putain, les trois directeurs généraux sont sur le talkie-walkie : « Quand est-ce qu’on aura les Chinois ? On peut avoir les Chinois ici dans une heure et demie, Dave. » « Super. Est-ce qu’on peut tourner autre chose en attendant ? » « Eh bien, il y a cette scène chez les Bullock dont vous parliez. » « Oui. Parfait. Je peux sortir ces pages en quelques minutes. On va la tourner et on reviendra là-dessus. » C’était absurde et merveilleux. Épuisant aussi. C’est ce que personne ne veut admettre. Putain, c’était épuisant.

Jimmy Smits a quitté NYPD Blue à cause de ça.
Écoutez, j’ai peut-être fait une petite danse de la victoire quand on m’a dit que la série était terminée. Mais en même temps, je n’ai jamais fait partie de quelque chose d’aussi spécial. Je parle toujours de ce spectacle et de cette expérience, et de l’expérience de travailler avec David. C’est le cadeau qui continue à donner. Ma femme me dit : « Oui, mais Tim, c’était une vraie plaie. » Et j’ai dit, « Ouais, je me souviens de ça aussi. » C’est agréable d’y revenir. C’est agréable d’y revenir après avoir fait le tour du quartier plusieurs fois, et de réaliser que tant de choses ont changé et pourtant pas grand chose. C’est une réalisation merveilleuse.

La seule chose qu’il est probablement préférable de ne pas dire, c’est le passage du temps, certaines personnes qui ne sont plus avec nous, d’autres qui ne sont pas en grande santé. Et je pense que le public n’appréciera peut-être pas du tout cette expérience, mais d’un point de vue personnel, c’est l’une des raisons pour lesquelles je suis vraiment heureux d’avoir dit oui, pour revenir et être à nouveau avec tout le monde. Des gens vraiment, vraiment merveilleux. Des personnes merveilleuses qui ont eu un impact profond sur ma vie. Et c’est drôle, parce que ce n’était même pas si long. Trois années très intenses.