David Letterman hører om livet i rap, narkohandel og på gaden i det seneste afsnit af The Next Guest Needs No Introduction.

Og det er takket være gæsten Jay-Z, som selv foran et opmærksomt publikum, der også omfattede instruktør og producer Judd Apatow, ikke undgik at stille komplekse spørgsmål som “Hvad er ‘flow’?” eller “Er der rappere, der har succes, men ikke er gode?”. Samtalen mellem journalisten og rapperen, der tidligere var kendt som H.O.V.A., gik venligt mellem det personlige (ægteskabelige problemer, Jay-Z’s mors seksuelle orientering) og det politiske (præsident Trump, reform af strafferetsplejen). Ofte kom skiftet mellem emnerne fra Lettermans slet ikke sarte, men bestemt sjove overgange.

Nedenfor kan du læse ti ting om Jay-Z, som vi opdagede ved at se Lettermans interview:

1 – Jay-Z anerkender sine egne indflydelser og behøver ikke at skælde folk ud for det

Førre i interviewet sammenligner Letterman Jay-Z med maleren Pablo Picasso og beder rapperen om at sige, hvem der ville være hans Henri Matisse, en kunstner, der er kendt for at påvirke Picassos arbejde. “Der er så mange fantastiske mennesker,” svarer Jay-Z. “Biggie, selvfølgelig, Tupac, selvfølgelig…. Rakim, Big Daddy, Kane, Skick, Rick.”

Letterman ændrer derefter spørgsmålet: “Er der rappere, der har succes, men som ikke er fantastiske?” “Selvfølgelig,” svarer Jay-Z, “Det sker hele tiden, ligesom det sker overalt.” Letterman presser rapperen til at nævne en person, der er på toppen af hitlisterne, men som ikke kan rappe kvalitet, hvor Jay-Z svarer diplomatisk og returnerer et andet spørgsmål: “Hvad med dette: Hvem er på tv, laver late night talk-show, og er ikke engang fjernt sjovt?” Score: Jay-Z: 1 x Letterman: 0.

2 – En tur til London hjalp Jay-Z med at undslippe en anholdelse med nød og næppe

“Der var crack overalt i kvarteret,” siger Jay-Z til Letterman, når han bliver spurgt om sin opvækst i et boligområde og om at begynde at deale. Han blev rekrutteret af en butiksejer til at blive pusher, så han begyndte at tage ture til Treton og udnyttede det til at sælge stoffer. “Det er der ingen, der overlever,” bemærker Jay-Z. “Enten ryger man i fængsel, eller også ender man som død.”

Men skæbnen greb ind, da han tog til London for at indspille med rapperen Jaz-O, som havde en kontrakt med EMI Records. “I den periode, hvor jeg var væk, var der nogen, der afslørede svindelnummeret, og 30 af mine venner blev fanget,” husker Jay-Z. “En af mine nærmeste venner kom i fængsel i 11 år.”

3 – Forskellige rappere har succes af forskellige årsager

Letterman foregiver ikke at forstå, at han ved, hvad tingene betyder i hiphopverdenen. “Hvad er ‘flow’?” spørger han Jay-Z. Rapperen er høflig og forklarer, hvordan nogle ting fungerer. “Du kan have en fantastisk stemme, og du kan sige næsten hvad som helst”, påpeger Jay-Z. “Jeg synes, Snoop Dogg har en fantastisk stemme, han kan sige ‘en, to, tre og så fire’, og så er det ligesom ‘wow, det er fantastisk’, det bliver virkelig godt. Eller du kan være ligesom Eminem og have en fantastisk kadence. Synkoperingen (han begynder at synge sangen “The Way I Am”): “I sit back with this pack of Zig-Zag’s and this bag…”, det bliver til percussion i sangen. Der er mange måder at være rigtig god på. Og nogle mennesker har bare alt.”

4 – Jay-Z mener, at hiphop har gjort “N-ordet” til et ord for empowerment

Efter at have diskuteret Jay-Z’s forhold til Kayne West (“Han er som en bror for mig, kommer du hele tiden godt ud af det med din familie?”), ændrer Letterman interviewets forløb og begynder at tale om sproget i rap. “Jeg er ked af, at jeg ikke forstår noget af det her,” siger intervieweren, “men jeg vil gerne spørge om brugen af ‘N-ordet’ i hiphop.”

Jay-Z svarer køligt på spørgsmålet. “Det ord blev brugt til at nedgøre hele min kultur. Det, hiphop gjorde, var at vende det om og bruge det som et ord for empowerment,” siger han. “Der er folk, der er uenige med mig, og det er fint nok. Nogle andre er meget fornærmede, men fordi de er fra andre generationer, og de ved, at det var det ord, som mange mennesker hørte lige før de døde. Problemet ligger i hensigten bag udtrykket. Folk, der i sagens natur er racister, vil blot erstatte det med et andet ord eller en anden måde at udtrykke racisme på.”

5 – Rapperen græd, da hans mor indrømmede, at hun var forelsket i en anden kvinde

Da albummet 4:44 blev udgivet sidste år, tiltrak sangen “Smile” opmærksomhed ved at afsløre, at rapperens mor, Gloria Carter, er lesbisk. “Forestil dig at skulle leve dit liv som en anden person og tro, at det er for at beskytte dine børn,” siger Jay-z til Letterman. “Det var ikke som det er nu, hvor vi er mere åbne over for alle folks måde at leve på.”

Jay-Z fortæller: “At min mor har levet sit liv som en, hun ikke var, for at skjule og beskytte sine børn… i al den tid, at hun sad foran mig og fortalte mig: ‘Jeg tror, jeg elsker nogen’, det har jeg virkelig, virkelig kritiseret…. Jeg var så glad for, at hun var fri… Jeg vidste det godt, men det var første gang, vi havde den samtale, første gang jeg hørte hende sige, at hun elskede sin partner. ‘Jeg føler, at jeg elsker nogen’. Og alligevel var hun stadig usikker – så usikker, at hun ikke sagde ‘jeg er forelsket’, og jeg begyndte at græde…”

6 – Jay-Z’s onkels mord splittede hans familie

Jay-Z’s far forlod familien, da rapperen var “omkring 10 eller 11 år”. Som barn var jeg meget vred på ham,” forklarer han. Men med tiden forstod han, hvilke omstændigheder der førte til, at hans far forlod ham. “Hans bror blev dræbt i et af boligområderne,” fortalte rapperen. “En aften var der en, der ringede hjem og sagde: ‘Jeg har lige set den fyr, der dræbte din bror.’ Min far stod op af sengen, greb en pistol og forlod huset. På et tidspunkt sagde min mor: “Du har en familie her. Men hun havde ikke den evne, hun havde brug for, til at sige “vi elsker dig, vi vil ikke også miste dig”. Så hendes frygt virkede som et ultimatum for ham. Det ødelagde deres forhold. Han havde mange smerter og begyndte at tage hårde stoffer, f.eks. heroin.”

7- Den berømte rivalisering mellem østkysten og vestkysten i 1990’erne var misforstået

“Ideen med disse rapkampe startede egentlig som en konkurrencesport, ligesom basketball,” fortalte Jay-Z. “For at jeg kunne få mikrofonen og begynde at rime foran publikum, var jeg nødt til at være den bedste. Så hvis du siger, at dit rim er bedre, så siger jeg, at mit rim er bedre. Det er ikke en fjendtlig ting. Vi vil forbedre os sammen. I begyndelsen rappede vi ikke for os selv, vi rappede for DJ’en. Ideen var, at man skulle holde folk interesseret i DJ’en … det var derfor alle DJ-navnene kom først: Eric B og Rakim, Jazzy Jeff og Fresh Prince. MC’en var ikke i front.”

Han erkender, at rivaliseringen mellem østkysten og vestkysten, som kulminerede med Notorious B.I.G.s og Tupacs død, “var meget grim”. “Jeg tror, at alle nu har lært, hvad dette virkelig kan gøre, og hvor langt hele denne fejde kan gå”, tilføjer han. “Vi har mistet to fantastiske mennesker. Jeg tror, at vi alle tog et skridt tilbage og sagde: ‘Det er ikke det, hip-hop handler om’.”

8 – Det var hendes lærerinde i sjette klasse, der fik Jay-Z til at elske sprog

“Jeg elskede hendes klasse, jeg elskede at læse ordbogen,” husker Jay-Z. “Min kærlighed til ord – jeg var forbundet med hende. Læreren tog klassen med på en udflugt til sit hus. Hendes køleskab lavede is, og dengang var der ingen, der havde sådan et køleskab. Jeg tænkte ‘Mand, måske vil jeg være engelsklærer i fremtiden’.”

9 – Jay-Z mener, at præsident Trumps handlinger vil være med til at fremme progressiv politisk aktivitet

Efter at have talt om sagen i den Jay-Z-producerede Time-serie om Kalief Browder, en New Yorker, der tilbragte mere end tre år i fængsel uden nogensinde at blive dømt, indtil sagen blev droppet, beslutter Letterman sig for at tale åbent om præsident Donald Trump: “Jeg er begyndt at miste tilliden til Trump-administrationen,” siger han. “Hvad synes du om det?”

Jay-Z foretrækker at tænke optimistisk. “Jeg tror, at han tvinger folk til at tale sammen, mødes og arbejde som en gruppe”, forklarer rapperen. “Man kan ikke tale om noget, der ikke er blevet afsløret. Han bringer en grim side af Amerika op til overfladen, en side, som vi gerne ville tro, at den ikke længere eksisterede. Vi er stadig nødt til at tage os af disse ting. Vi er nødt til at føre svære samtaler – tale om ‘N-ordet’, tale om, hvordan hvide mænd er så privilegerede i dette land.”

Jay-Z siger til Letterman: “Det kræver folk med dig, især alle de unge mennesker i landet, der taler og siger: ‘Det er ikke rigtigt, jeg repræsenterer ikke det, han repræsenterer, og jeg vil ændre det’.” Derefter kommer rapperen med en dristig forudsigelse: “Jeg tror, at vi vil se rekordhøje tal ved det næste valg.”

10 – Jay-Z og Letterman mener, at deres ægteskaber nu er stærkere efter urolige perioder med utroskab forårsaget af dem

Lettermans interview kommer til en akavet afslutning, hvor værten hentyder til sin egen utroskabsaffære – uden nogensinde at tale eksplicit – og spørger Jay-Z: “Jeg tænker på, om det minder dig om noget?” Selv om rapperen har undskyldt adskillige gange for ægteskabsfifleriet på albummet 4:44, følger han Lettermans linje og undgår direkte henvisninger til tidligere begivenheder – Jay-Z vil ikke engang sige sin kone Beyoncés navn. “For mange af os – især der, hvor jeg er vokset op, og for mænd generelt – er der ingen følelsesmæssige signaler. Hvis du er en mand, er du nødt til at stå op, og du kan ikke græde…. Jeg vil være åben, jeg vil have de følelsesmæssige værktøjer, jeg har brug for til at holde sammen på min familie.”

Han fortsætter: “Jeg har en smuk kone, som er forstående, og som ved, at jeg ikke er repræsenteret af de værste ting, jeg nogensinde har gjort. Vi har gjort os den ulejlighed at gå i terapi sammen. Vi elsker hinanden. Vi har gjort en indsats. Den musik, jeg laver nu, er et resultat af ting, der er sket. Ligesom dig vil jeg gerne tro, at vi er et bedre sted i dag, men at vi stadig arbejder, stadig kommunikerer og vokser.”

Afsnittet af Jay-Z’s The Next Guest Waives Introduction hedder “I Had a Route Too” og er tilgængeligt nu på Netflix. Se traileren nedenfor: